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枫下拾英 / 心灵感悟 / 治好生来失明的人：约翰【9:1-3】 1 耶稣过去的时候，看见一个人生来是瞎眼的。 2 门徒问耶稣说：“拉比，这人生来是瞎眼的，是谁犯了罪？是这人呢？是他父母呢？” 3 耶稣回答说：“也不是这人犯了罪，也不是他父母犯了罪，是要在他身上显出 神的作为来。
-statstar(tiger);
2009-9-5
{700}
(#5530231@0)
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如果一个瞎子的存在价值,是为了显出神的作为等待耶稣来治好他的眼睛.这个人和costco展板上用来试吃的肉没什么两样,不是这本圣经表达错了,就是上帝本身错了
-kingsw(Steven);
2009-9-5
(#5530241@0)
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请先看懂了再回答吧。
-statstar(tiger);
2009-9-5
(#5530244@0)
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不管你看到了什么,我从上面的文字路读到的就是我表达的意思.
-kingsw(Steven);
2009-9-5
(#5530247@0)
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你的意思有点偏执。
-statstar(tiger);
2009-9-5
(#5530248@0)
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上帝从来不显现， 耶稣也早就消失无踪了。 那么这２０００来年的瞎子聋子多了去了吧， 怎么没有神性的显现让他们突然就能看能听了呢？ 怎么造了恶不弥补还要振振有词么？
-hututu(hututu);
2009-9-5
(#5530351@0)
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这咋象济公故事呢？ 呵呵。 济公是上帝在中国的儿子。济公之歌-儿歌。可好玩儿了。 嘻嘻。
-go4nature(zeitgeist 时代精神);
2009-9-5
(#5530794@0)
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一个民族，一个国家或一个皇朝都有自己的悲情，也有自以为傲的作为。一国兴起另一国亡，有的是本未立于磐石，有的是后来变的腐朽没落，以至终有一灭。一个人、一个民族、一个国家以至一种‘主义’或一种精神，只要是依附人自身搞出来的东西，
-statstar(tiger);
2009-9-6
{1161}
(#5531036@0)
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当宗教和政治挂上了钩，就不再是什么纯粹的心灵感悟了。
-kingsw(Steven);
2009-9-6
(#5531038@0)
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未必吧，也许有几分道理。
-statstar(tiger);
2009-9-6
(#5531045@0)
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你想说中国引进宗教、科技、以及进步都是“神”的恩典？ 你想否定国人的努力辛勤， 将功劳划给上帝？ 你想用伪装的善心光明来宣读子虚乌有的“神'的圣旨？ ”从悲情中拔起“， 国人做得很好，但那不是靠你所谓的”神“。 别替你的主子来抢功。
-hututu(hututu);
2009-9-6
(#5531052@0)
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快赶上时政了
-kingsw(Steven);
2009-9-6
(#5531055@0)
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不好意思！ 说说感慨而已， 呵呵。 皆是因为老虎想把中国人民血汗换来的成绩说成是神的”恩典“。
-hututu(hututu);
2009-9-6
(#5531062@0)
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想来很多基督徒都是这么理解的。将恩典与荣耀归于主，没有什么不妥的，所以宗教讲的是个信，信心，信念，信仰。用道理去辩就是了。只是一点，即便辩胜在此，也不具备代表真理的条件。不过是两个人之间的谈话，以前学过“两小儿辩日”。那日头不会变的
-kingsw(Steven);
2009-9-6
(#5531070@0)
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steven, 这就是你的不明了， 呵呵。 辨不在胜负， 在辨明。 双方把道理写在这里， 给有心人去比较分析用的。 中国因为历史的原因，宗教不昌明， 来了加国，发现了耶教，以为找到了真理。 其实讲述真理的多了， 中国不缺，而且相当高超。 辨一辨，为了明而已。
-hututu(hututu);
2009-9-6
(#5531081@0)
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基督徒的辩词有一点是非常高明的，也是符合人的思维模式的。人非神，不可辩知神的领域。辨明，其实不是辨明，而是在于看的人接受哪一种说辞，哪里会有的明的一天。如果按照你的这个逻辑，基督徒定义了一个更高的上帝，而它掌握着真理。你不可证其伪，又何来的辩明之说。
-kingsw(Steven);
2009-9-6
{32}
(#5531088@0)
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呵呵，那就让能明的人明吧！ 我没义务更没能力说服所有人。 跟很多人一样， 质疑基督教而已。 这个论坛里质疑者我看还不少呢， 呵呵。
-hututu(hututu);
2009-9-6
(#5531092@0)
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这点是肯定的。世俗挑战宗教的行为会越来越多，一些公车上就有上帝不存在这样的大幅广告。
-kingsw(Steven);
2009-9-6
(#5531094@0)
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时代精神。
-go4nature(zeitgeist 时代精神);
2009-9-6
(#5531097@0)
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学习包容不完美的世界，你就会拥有一个完整的世界了。
-kingsw(Steven);
2009-9-6
(#5531109@0)
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要看包容到什么程度了。 你如果因为日本军国主义也有它的侵略理由而包容他们的话。。。嘿嘿， 至少我认为你包容不出来什么完整。 和是好啊， 但是绝对的、客观的、永远的和事佬， 你觉得能行吗？
-hututu(hututu);
2009-9-6
(#5531125@0)
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那是一种可存于世的境界而已，佛教说慈悲，也有金刚之怒。它作用于人而非事。
-kingsw(Steven);
2009-9-6
(#5531132@0)
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帖子长，换行写。 你说得和我说得有什么区别呢？ 我说让人认识更多，做出他自己认为的正确决定，对他来说，算是”明“吧？ 你偷换了概念了，说得却是一回事。你思考的习惯是"客观"， 你觉得明是某种客观的，脱离开人的东西， 而我说的是主客观互动的结果。
-hututu(hututu);
2009-9-6
(#5531100@0)
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我说的是他说的是他眼中的事实，且信。你否定的是你眼中的事实，自然也是相信的。当然事实只有一个，且双方都相信自己正确，有不存在第三方，具备裁决权限的存在。辩明？换位思考，各自都是在维护个人心中的“事实”。我思考的习惯是我的客观，除非有更高的一级存在，我的客观随时会变成别人眼中的主观，并且会有一定的人支持双方，有时候这种对比是均衡的，且共存的。换言之，一方不存在的时候，另一方也没有了存在的价值。回到最上面的论述，以一个基督徒的立场，把中国人民血汗换来的成绩说成是神的”恩典“。错了吗？在你的立场，否定这一论断也很正常。就算再继续旁枝末节的辩论100年，还是信的人追随他，不信的人赞同你。
-kingsw(Steven);
2009-9-6
{381}
(#5531105@0)
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是的， ”事实“存在于人心中，完全同意，呵呵。 将“中国人的成绩归功于神的恩典”， 这样说法当然错了， 为什么？ 呵呵，不用我再解释了吧， 你自己都说得很清楚了。 不过你这样在中间给双方各赏一棒一枣的做法， 我个人对此相当不屑。
-hututu(hututu);
2009-9-6
(#5531114@0)
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无所谓，我只是借你们的话找我要的东西。大棒大枣，我都没有打算给出过，不过你收到了。
-kingsw(Steven);
2009-9-6
(#5531115@0)
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高， 找到的就是都对又都错！ 你俨然就成了最明白的了。 嘻嘻！ 不过“客观”地说， 还是你个人的事儿， 跟谁都没共识。
-hututu(hututu);
2009-9-6
(#5531119@0)
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有没有共识不重要，所以是论坛。如果明白，便不会再来了。
-kingsw(Steven);
2009-9-6
(#5531122@0)
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别小气， 明白了，更应该多来， 提携提携我们这些个不明白的嘛。
-hututu(hututu);
2009-9-6
(#5531126@0)
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或许一辈子都不会明白，无所谓。至于明白了就不会来了，我想是有道理的，老子有：天地不仁以万物为刍狗的说法。若真有人可以超越这天道，芸芸众生间的喃喃学语，还有听说的必要吗？一切都是很自然，又怎么会去打破呢？所以你还会看到我的。
-kingsw(Steven);
2009-9-6
(#5531130@0)
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别无所谓呀， 祝你尽速明白。 嘻嘻，到时候我们这些芸芸众生的苦，你看得真切了， 你会忍不住来帮我们的。
-hututu(hututu);
2009-9-6
(#5531133@0)
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天行健君子自强不息。
-kingsw(Steven);
2009-9-6
(#5531136@0)
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灾难、战争、侵略。。。。哪个民族不是反复地经历？ 人面对这些的时候，靠着坚韧、团结、智慧一次次地生存下来， 代价是大的，损失是大的，痛苦是大的， 成绩是大的。。。。。 这里面就是看不到高喊着”至善、全能“的神的身影。
-hututu(hututu);
2009-9-6
(#5531058@0)
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时代精神： 利用科学，保护自然。 在科学发达的今天，随便一个眼科医生都治好过失明的人，他们都是上帝儿子? 俺曾信过基督教，但我不能理解的是 (#5528155@0) ， 请指教？
-go4nature(zeitgeist 时代精神);
2009-9-6
{220}
(#5531054@0)
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你说的这种‘如果’只能说是如果。人怎么能假想自己成为造物主呢？而且你说以前你信基督教？你为什么是信基督教而不是信基督？所以你就没有信，也没有留心看圣经。大洪水前 神可是等了大家120年啊，而且还说120年后神的灵要离开那不信的。
-statstar(tiger);
2009-9-6
(#5531065@0)
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这种上帝太凶残了吧？ 日本鬼子也是等的不耐烦就格杀勿论，可能有些日本人也信基督教。
-go4nature(zeitgeist 时代精神);
2009-9-6
(#5531069@0)
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那你就宁愿信日本鬼子？
-statstar(tiger);
2009-9-6
(#5531071@0)
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日本鬼子的做法和造物主一样。 所以我日本鬼子和造物主都不能信。
-go4nature(zeitgeist 时代精神);
2009-9-6
(#5531074@0)
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你说“可能有些日本人也信基督教”。你自己不是说也信过基督教吗？怎么解释？你的说话没有实底。
-statstar(tiger);
2009-9-6
(#5531078@0)
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买了马道夫的基金，上当受骗。
-go4nature(zeitgeist 时代精神);
2009-9-6
(#5531082@0)
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那你就自己骗自己吧
-statstar(tiger);
2009-9-6
(#5531083@0)
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晚安。
-go4nature(zeitgeist 时代精神);
2009-9-6
(#5531085@0)
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你的辩论完全不具备说服力，近乎诡辩，即便赢了，又如何。至于你一直推动的zeitgeist ，送你金庸神雕中的台词：重剑无锋，大巧不工
-kingsw(Steven);
2009-9-6
(#5531072@0)
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瑞士军刀，天下无敌。 从善若水，无锋何妨.
-go4nature(zeitgeist 时代精神);
2009-9-6
(#5531079@0)