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@San Diego

可以这么想，如果把圣经作为神化的史书，那么就不要纠结于上帝说的对不对，而是想想上帝为什么这么说，从中了解中东地区人类的思想轨迹，也因此对“上帝7天创世与科学发现不符”“上帝为什么大肆杀戮无辜”这些头疼问题，心中释然了：这是以色列和周边民族的历史，历史与

llrm(-)
“道德崇高性”科学“真实性”无关
(#7635022@0)
Last Updated: 2012-7-5
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Replies, comments and Discussions:

  • 枫下拾英 / 心灵感悟 / 回应：，这算什么啊？ 这面虔诚的信着TA的主，那面却做着罪恶的事。 -ysysning(樱桃果果); 2012-7-5 {1884} (#7634906@0)
    本文发表在 rolia.net 枫下论坛看了纯水有香的帖子，心里一震。 因为这的确是个很严重的事情。 我不知道纯香小妹到底指的是犹太教徒，穆斯林，天主教徒还是基督教徒。

    这不仅仅是很多人所对基督徒的看法，不是误会而是恰恰如此！

    不仅是人能看到有很多的基督徒 “这面虔诚的信着TA的主，那面却做着罪恶的事”，这是不可争议的事实，而最让我震动的是这个事实，在圣经里，和基督耶稣亲口所说的指责所谓的“宗教徒”的话完全一样。

    耶稣最讨厌那些法例赛人的假冒伪善，耶稣说：『以赛亚指着你们假冒为善之人所说的预言是不错的。如经上说：这百姓用嘴唇尊敬我，心却远离我』（可七：6）。「假冒伪善」这个字的原文为「演戏者」、「演员」，意思是他们所说所做的事情都只是演一场戏而已，他们自己的内心实际并没有真心诚意。 当年耶稣责备那些法利赛人，他们圣经知识懂得很多，但是他们只会说不会作。他们在教会喜欢坐大位，喜欢别人尊重他们，喜欢辩论圣经知识，但是他们的生命都没有什麽改变，他们很会批评别人，自己却做不到。他们『有敬虔的外貌，却背了敬虔的实意，这等人你要躲开』（提后三：5）。

    马太福音：
    7:21 凡称呼我‘主啊，主啊’的人，不能都进天国；惟独遵行我天父旨意的人，才能进去。
    7:22 当那日，必有许多人对我说：‘主啊，主啊，我们不是奉你的名传道，奉你的名赶鬼，奉你的名行许多异能吗？’
    7:23 我就明明地告诉他们说：‘我从来不认识你们，你们这些作恶的人，离开我去吧！


    现今的教会，更多的是讲述上帝的恩典，上帝的奇迹，不讲上帝的公义与审判，不讲上帝要人悔改。很多的所谓“基督徒”以为只要参加一个教会，周围有那么多的好人，自己也成为一个好人，在池子里洗一下，就成为了基督徒，却不真正知道人的罪有多深重，以至于要上帝的儿子基督耶稣无罪的人道成肉身为人担罪以至于死，这是人被拯救的唯一途径。上帝要人悔改，若不悔改，就没有接受拯救。

    "身体没有灵魂是死的，信心没有行为也是死的"（雅２∶２６）。"可见信心是与他的行为并行，而且信心因着行为才得成全"（雅２∶２２）。

    有一天，每个人都要站在上帝的审判台前。“这面虔诚的信着TA的主，那面却做着罪恶的事”的人逃不过上帝公正的审判。 审判从神的家开始。


    谢谢 纯水有香小妹，你的话是对我 还有每个基督徒的 警钟!更多精彩文章及讨论，请光临枫下论坛 rolia.net
    • 以后躲你远点儿。 -lilianliang(彪妹); 2012-7-5 (#7634963@0)
      • :) 从来也没近点儿过啊 -ysysning(樱桃果果); 2012-7-5 (#7634985@0)
    • dont beat bush around - why not answer my yesterday question dear -win(秋天的菠菜); 2012-7-5 (#7634973@0)
      • 菜啊菜，你咋改贴啊 -fly_universe(飞越时空); 2012-7-5 (#7634987@0)
        • agree what dear -win(秋天的菠菜); 2012-7-5 (#7634992@0)
          • I fully agree what you said earlier (in Chinese) -fly_universe(飞越时空); 2012-7-5 (#7635014@0)
        • shot,飞啊飞，你咋也改贴啊 -win(秋天的菠菜); 2012-7-5 (#7635001@0)
          • you made me 啦 -fly_universe(飞越时空); 2012-7-5 (#7635016@0)
      • 啊？ 哪个帖子？我昨天忙死了... -ysysning(樱桃果果); 2012-7-5 (#7634990@0)
        • 我不怀疑教义在伦理道德上的崇高性；不确定的是整个教义系统的真实性。 哈佛公开课也谈到，圣经不能当史实，而是叙述道理的文学作品。请谈谈史实。 -win(秋天的菠菜); 2012-7-5 (#7635011@0)
          • how come you move it to here......I fully agree with this. -fly_universe(飞越时空); 2012-7-5 (#7635023@0)
            • 我突然觉得有点对不起樱桃果果。。。 -fly_universe(飞越时空); 2012-7-5 (#7635064@0)
              • what ? -win(秋天的菠菜); 2012-7-5 (#7635618@0)
          • 菜啊菜，你咋改贴啊 -fly_universe(飞越时空); —— 我#7635022@0跟这里比较合适 -llrm(-); 2012-7-5 (#7635031@0)
          • CO请教： 教徒们怎么看这句话－圣经不能当史实，而是叙述道理的文学作品？ -uptowngirl(若初 采香行处); 2012-7-5 (#7635057@0)
            • 这个菜叔，这些年来，都是插科打荤，说一句就跑，根本不在乎你说啥，懒得理他。既然你问，我就答应一周之内回答你。俺没哈弗公开课的权威，但是圣经还是读过几遍，你的问题俺当年都拿来过质问别人的。 -ysysning(樱桃果果); 2012-7-5 (#7635077@0)
              • 谢谢果果先 -uptowngirl(若初 采香行处); 2012-7-5 (#7635104@0)
                • 先把他她社结了再说~~~~ -ysysning(樱桃果果); 2012-7-5 (#7635226@0)
          • 我以为这句话：“圣经不能当史实，而是叙述道理的文学作品。”，这是一种阅读观或从什么角度来看圣经，而不是作为一个事实的陈述。 -statstar(tiger); 2012-7-5 (#7635287@0)
            • 我没有说那是事实。当然只是 opinion ，但是一个哈佛教授的 opinion ，我给它很高的 credit 。。。。。。。。 -win(秋天的菠菜); 2012-7-5 (#7635493@0)
              • 这句话“而是叙述道理的文学作品”里的‘而’字强调的是一个事实。我没有看英文原意。 -statstar(tiger); 2012-7-5 (#7636299@0)
                • 是我表达不准。不过这事，不可证明的，当然是opinion not fact，不严而欲 common sense ba le. -win(秋天的菠菜); 2012-7-5 (#7636338@0)
      • 可以这么想，如果把圣经作为神化的史书，那么就不要纠结于上帝说的对不对，而是想想上帝为什么这么说，从中了解中东地区人类的思想轨迹，也因此对“上帝7天创世与科学发现不符”“上帝为什么大肆杀戮无辜”这些头疼问题，心中释然了：这是以色列和周边民族的历史，历史与 -llrm(-); 2012-7-5 {32} (#7635022@0)
        “道德崇高性”科学“真实性”无关
    • +1 -kingsw(Steven); 2012-7-5 (#7634981@0)
    • 谢谢樱桃果果； -yoyo23(纯水有香); 2012-7-5 {458} (#7635004@0)
      首先声明一下，我发这个贴子，绝对没有不尊重任何宗教的意思。

      只是我以为要从心里尊重并愿意遵从才会去参加或信仰一个宗教，那么一个人的行为就应该受到些教条或教规的束缚；可实际看到的很多有信仰的人的行为却真的大相径庭，所以才有感而发。

      其实我也明白每个人对宗教的理解程度是不同的，不能要求有宗教信仰的人做完人。之所以有这个感慨是因为知道了一个非常虔诚的人做出了一件非常恶劣的事，一时激动;

      如果今天的贴子有伤害到任何有信仰的人士的感觉，我在这里给大家道个歉！
      • belief is a beautiful armor, but makes for the heaviest sword.... morning dear:) -uptowngirl(若初 采香行处); 2012-7-5 (#7635020@0)
        • morning sis ~~~ :) 所以我选择信自己的心~~~ -yoyo23(纯水有香); 2012-7-5 (#7635062@0)
          • 看成了 morning kiss ~~~ -win(秋天的菠菜); 2012-7-5 (#7635068@0)
          • me 2 :) -uptowngirl(若初 采香行处); 2012-7-5 (#7635075@0)
      • 谢谢有香，我倒是真的希望你的帖子让每个基督徒都能好好反省，被人伤害倒是小事，有一天被上帝说，“你那所谓的虔诚都是给人看的，不算” 那可就惨了，白忙活一场。 -ysysning(樱桃果果); 2012-7-5 (#7635037@0)
        • 自己修自己的果，对么？ :) -yoyo23(纯水有香); 2012-7-5 (#7635063@0)
          • 不对，佛教讲修行，是通过自己的行为带来灵命的提升，所谓涅磐； 基督教是先有生命的改变，带来行为的改变。 但无论如何，我们有一天个人站在上帝之前被审判。 -ysysning(樱桃果果); 2012-7-5 (#7635089@0)
        • 让每个基督徒都能好好反省~~~~you you !看到这让每个，心里不由得吃一斤。 -abetterworld(望远方); 2012-7-5 (#7635860@0)
          • 为啥？不好么？ 我今天一早看这贴就觉得浑身不舒服，反复反省自己有没有啥让别人说什么不的地方，有没有得罪人的地方，有没有行为不端让别人鄙视的时候。 -ysysning(樱桃果果); 2012-7-5 (#7636043@0)
            • 没有，没有。 -abetterworld(望远方); 2012-7-5 (#7636073@0)
            • why 2 out of 3 i feel you bark under wrong tree?"让别人说什么不","得罪人" - why those are problems? -win(秋天的菠菜); 2012-7-5 (#7636093@0)
              • 对你不是问题的问题，对我可能是个问题。 :) -ysysning(樱桃果果); 2012-7-5 (#7636100@0)
      • 用不着道歉，你的问题问的很好，很深刻，令人沉思。当然，果果的回答更丰富，更具指导性，给人启迪。 -rollor(Rollor 印刷店); 2012-7-5 (#7635501@0)
    • 如果宗教不能改变人，而恶人可以随意入教，那其存在性就有疑问了。 -coolmao(Work-caste Anla-Shok); 2012-7-5 (#7635018@0)
      • 简单的说，耶稣可以改变每个人，我这个烂人就被改变。恶人虽然可以随便“入教”，但是绝对不会逃过上帝的审判。 -ysysning(樱桃果果); 2012-7-5 (#7635056@0)
    • 难道人的善恶之念是需要依靠宗教来约束、管教的。。。哦啦啦。。。 -redsky(忧伤苹果之夏打盹); 2012-7-5 (#7635048@0)
      • 如果信的虔诚，至少应该起到些警示的作用吧～～～当然，我对宗教了解的不深，只是觉得任何宗教都应该是劝人向善的吧；那么虔诚的信徒如果做了恶劣的事，会不会心有不安呢？这是我的疑问～～～ -yoyo23(纯水有香); 2012-7-5 (#7635088@0)
        • 虔诚有两种 一种是外表的，一种是内心的。 另外，我相信对你是伤害，但是或许是误会，或许是忽略，或许是公事公办不得已。 你不是被你的犹太老板开除了吧？ :) -ysysning(樱桃果果); 2012-7-5 (#7635098@0)
          • 把我想的太狭隘了，你应该忏悔！ -yoyo23(纯水有香); 2012-7-5 (#7635105@0)
            • sorry~~~~~~~` -ysysning(樱桃果果); 2012-7-5 (#7635112@0)
        • 无论任何人,是否有信仰,做了违反其信仰的教义的事,只能说这个人平时不过是表现而已,当是非关头,还是自己的本性的利益驱使战胜了信仰的约束, 我个人相信,这个人其实一定很痛苦的,因缘到了,自然就会彻底悔改的. -lyxzwy(普光明殿上的鹦鹉); 2012-7-5 {216} (#7635101@0)
          个人认为,无关什么信仰,都是有个,从量变到质变的过程.佛教的观点是,如果一个人的业力过大,那他的信仰就无法约束他当时的行为,这是一个非常普遍的现象.

          作为旁观者,我们不必因为一个人的行为,影响对其信仰的看法.

          南无阿弥陀佛!
          • 谢谢，我明白了～～ -yoyo23(纯水有香); 2012-7-5 (#7635125@0)
        • 俺见过心地善良的教徒，也见过对自己的宗教虔诚的一塌糊涂的教徒，对身边的人却做着没有人性的恶事。。宗教是一种工具，对本性善的人，可以净化心灵，锦上添花；对本性恶的人来说，是一块遮羞布。 -redsky(忧伤苹果之夏打盹); 2012-7-5 (#7635129@0)
          • 嗯，明白了～～～不过我还是相信恶有恶报的～～～ -yoyo23(纯水有香); 2012-7-5 (#7635155@0)
            • 恶有恶报，并不解决你现在的问题。 到底是啥事伤害你了？ 有的事情可以回避，有的事情可以挽回，有的事情可以沟通，有的事情可以反击。 但最重要的是你要有个好的心态，这方面红卫兵可以帮忙。 -ysysning(樱桃果果); 2012-7-5 (#7635220@0)
              • 我没有受到伤害，只是为别人感慨一下～～～谢谢果果啦～～:) -yoyo23(纯水有香); 2012-7-5 (#7635253@0)
    • 这果果是怎么啦？ -statstar(tiger); 2012-7-5 (#7635194@0)
      • 去问香香 -ysysning(樱桃果果); 2012-7-5 (#7635203@0)
    • 精彩。 -rollor(Rollor 印刷店); 2012-7-5 (#7635477@0)
      • 我炒那么多菜，做那么DIY从来没听你说过喝彩。 谢谢了。 -ysysning(樱桃果果); 2012-7-5 (#7635748@0)
        • 炒菜、手工，很多人都能做。你的这段话，则显示了超出常人的悟性。 -rollor(Rollor 印刷店); 2012-7-5 (#7635873@0)
          • 这些年来，我收到的夸奖表扬不计其数，唯独你这个表扬让我有飘的感觉。 -ysysning(樱桃果果); 2012-7-5 (#7635994@0)
            • 好。 -rollor(Rollor 印刷店); 2012-7-5 (#7636303@0)
              • 是不是果果帮你吹了口气，灌了氧气啊。：） -statstar(tiger); 2012-7-5 (#7636322@0)
    • 神鉴察人心，末后有审判，毫厘不爽。我们在世的日子，原不当去判断。若必须判断，到了必要显示决心的时候，也当审慎，看清事实，不可中了魔鬼的计谋。 -firetrain(火车头); 2012-7-5 {137} (#7637059@0)
      牠专门在神面前 控 告人，又在人面前毁谤神。
      圣经又说：「也不可给魔鬼留地步」
      莫须有的诬告是一种只在中国人圈子里有效的伎俩。大家警醒些。

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