这是天主教人士犯的错，与基督教教义没有任何关系，圣经没有否认地球是圆的。而在佛教的世界结构中，到现在还在误导人，说日與月都只在須彌山的山腰位置繞行。我算一下，结果是太阳比須彌山还高： -statstar(tiger) @圣地亚哥华人论坛:圣地亚哥枫下论坛 The Rolia Forum of San Diego

枫下拾英 / 心灵感悟 / 关于世界海的概念，还是很多年前在度《华严经》的时候，记得一点，贴出来供大家参考，如果记错了的话，请指正 -jsl630226(吉祥音); 2009-8-4 {551} (#5462714@0)
世界海——
我们都知道，大海是由小小的水滴组成的。同样的，世界海，是由世界种组成的，这里的世界种，就相当于一个小小水滴一样。

世界种——
三千大千世界的概念大家都知道了。想象一下，如果把所有三天大千世界里的所有土石草木等一切所有，都磨成像空气中漂浮的微尘大小，再数一数所有这些微尘的数量，得出一个数字，就叫刹尘数。如果每一个微尘，代表一个三千大千世界。那么，210个刹尘数的三千大千世界所形成的，就是一个世界种。

我们生活的世界，有多少不同的世界海哪？无量无边，形状各异。记得当时在看经中所描述的各种形状的时候，让我突然联想到了细菌、等微生物的形状。

哈哈，西游记续集1. 你们就编，有许多人喜欢看。 -statstar(tiger); 2009-8-5 (#5463803@0)

吵吵闹闹地问，别人不答还不高兴，别人答了，又不信，不信吧、也不能忍，更不知道存疑；没有思考，也就没有质疑。唯有讽刺挖苦的本事。有人说，发现地球是圆的那家伙，不是被宗教迫害死的，这下我信了。 -jsl630226(吉祥音); 2009-8-6 (#5466338@0)

反对迫害，支持您念经投诉，治治那个不能忍，更不知道存疑的家伙。 -firetrain(火车头); 2009-8-6 (#5467097@0)
这是天主教人士犯的错，与基督教教义没有任何关系，圣经没有否认地球是圆的。而在佛教的世界结构中，到现在还在误导人，说日與月都只在須彌山的山腰位置繞行。我算一下，结果是太阳比須彌山还高： -statstar(tiger); 2009-8-6 {632} (#5467101@0)
從地獄位置開始，往上一直到大梵天，在極下與極上的空間內，有著一個太陽（日）、一個月亮（月）、一座須彌山[1]，日與月都只在這座山的山腰位置繞行，須彌山自身有一半泡在水中，水下約80,000由旬深，露出水面的也有約80,000由旬高。
（1）由旬（梵语 Yojana）是古代印度的一个长度单位。意译合、和合、应、限量、程或者驿。又作踰阇那、踰缮那、瑜膳那、俞旬、由延。原来指公牛挂轭走一天的旅程。据大唐西域记载，旧传一由旬为四十里，印度国俗为三十里，佛教为十六里。其和现代单位的换算还不明确，但一般认为一由旬等于13至16公里。
取最大值：1由旬=16公里
（2）須彌山出水面的也有約80,000由旬高==1280000公里。
（3）太阳直径约=1392590公里
（4）太阳约高112590公里

按照圣经的人类家族世系，创世开始于公元前4004年，之前的地球存在吗，是什么样子的存在？显然炭14的鉴定法，及地球的历史也需要重新考量。 -kingsw(Steven); 2009-8-6 (#5467199@0)

几乎每个人都问这个问题，你认为呢？你算一算是多少年？：） -statstar(tiger); 2009-8-6 (#5467212@0)

你只需要回答你知道的答案或者理解就可以了。 -kingsw(Steven); 2009-8-6 (#5467230@0)

我上班了，晚上再回答吧，也请你独立思考喔。 -statstar(tiger); 2009-8-6 (#5467235@0)

等你晚上的答复。 -kingsw(Steven); 2009-8-6 (#5467239@0)

这个问题是我问别人的问题，这是第一次听到有人问我。受到鼓励，谢谢。我看圣经的时候，自己算了一下是公元前4112亚当出伊甸园。算完后感到惊讶，后来问别人说差不多。但有的人（可能是其他类教徒）按其他方法算出19000多年。至于之前地球存不存在，有不同的解释。 -statstar(tiger); 2009-8-7 {94} (#5468447@0)
你问‘是什么样子的存在’，那要先搞清楚存不存在。之前到底存不存在呢？我不能肯定，只有一点想法。

我一直在看大家的回帖，俺很笨，总体感觉：信这信那的，但基本都是“糊涂账”，虽然大家信自己的都很虔诚，我曾经很想知道：虔诚的基督徒是怎么排除其他众神、否定其他是假神而上帝才是唯一真神的？ -starrain(starrain); 2009-8-7 (#5468476@0)
也曾经很想知道：佛教徒到底是怎么诚信：轮回的？现在感觉：信仰是不讲理由的。就像一见钟情，没理由。就是信了，如此而已。 -starrain(starrain); 2009-8-7 (#5468477@0)

我的经历和您说的就不同。我最开始的几年，就是因为这个问题，只读经、不信佛。后来一位法师教我如何观察、思考，才解决了这个问题。 -jsl630226(吉祥音); 2009-8-7 {164} (#5468533@0)
所以六道轮回的问题，还不像须弥山那样，一定要证得一定果位才能见到，我们凡夫，通过比量的推查，也可以得出正确的结论。当然，这需要一些教理作基础、再加上一点时间和精力。
轮回是指此”灭“彼”生“吧。首要问题还不是生灭，而是”此“ ”彼“究竟是什么。先不研究什么是轮回（生灭），而先研究生命是什么。换句话说，先研究自己的身心是什么；这是更根本的地方。是什么呢？ -----是缘起的！ -hututu(hututu); 2009-8-7 (#5468534@0)

此点观察不够深刻，就会觉得有个脱离诸缘的“自我”在变异生死。靠思维来了解可能不够精细，还可通过深入禅定观察到所谓的“自我”与诸缘（尤其是众生）的紧密联系后，才能对“无我”“成佛”等说法产生定解。 -hututu(hututu); 2009-8-7 (#5468547@0)

不如此，就不能彻底了解众生对"自己“的支持与作用；不如此，就不能除”我执“而自在、而无私。一时很难做到，诸祖师们传授有道次第非常精密，可以步步深入。 -hututu(hututu); 2009-8-7 (#5468552@0)

谢谢答复。所以你基本上认同这个世界这个世界创世不过6000年左右，圣经和目前的地球历史必有一个是错误的。 -kingsw(Steven); 2009-8-7 (#5468581@0)

从我的贴中你怎么得到这样的结论呢？不过有一点你说对了，我从我们的先祖出伊甸园到现在，不会超过7000年。如果有人发现历史文物，记载了更长的历史，那他对人类世界的贡献是大大的。听说世界上有那么多能人，我期望他们的成果。 -statstar(tiger); 2009-8-7 (#5469027@0)

人是在创世的七天中产生的，而亚当的寿命是圣经记载的。因此不是人类只有7000年历史的问题，而是整个物质世界，乃至整个地球只有7000年的历史。 -kingsw(Steven); 2009-8-7 (#5469236@0)

约翰【21:25】耶稣所行的事还有许多；若是一一的都写出来，我想，所写的书，就是世界也容不下了。 -------我想你一定知道，基督徒有不同的理解。有的是象你说的那样解释，有的认为在这7天之前，上帝已经造了原来的地（1:1 起初　神创造天地。 -statstar(tiger); 2009-8-7 {227} (#5469286@0)
1:2 地是空虚混沌，渊面黑暗；）。还有的认为在让日月发光计时之前，即第4日之前的每一天不一定是24小时。如果每个人在这方面吧自己的认识都写出来，那可能要写上成百上千卷书来。圣经中的许多章节都是深奥但又具有启发的。所以圣经在于启发。

“有人认为”，这是一个很大的悖论。基督教把圣经作为上帝的语言，是不应该有歧义的，这好比是现实生活中常用的度量衡，是某种程度上的绝对定义，如果为了让其变得合理，而由个人来解释。 -kingsw(Steven); 2009-8-7 {282} (#5469333@0)
让我想到了佛教演变的过程中，佛涅磐后，众多僧侣一起打算总结释迦牟尼的佛法，也就是那次大会上，争辩的不可开交。佛祖只说过一句话，可是人心不同，理解的也就不同。大家当然没有达到佛的境界，所以便各自修行去了。歧义便出现了。倒是蛮符合通天塔的传说，所谓言语不通，其实就是人心不齐，个思个想。

启示录【22:19】这书上的预言，若有人删去甚么，　神必从这书上所写的生命树和圣城删去他的分。 ----圣经没有歧义。也不容修改。因为圣经里面的一点一划都有不同的涵义，还有连贯性，有又启示性；要读者的悟性，还有神的恩赐。 -statstar(tiger); 2009-8-7 {62} (#5469375@0)
因为每个人的情况不同，所以在奥妙之处，人的解释的确是有差异的。

所以回到第一个问题，你确信，世界包括这个地球，乃至宇宙，只存在了6000年左右？ -kingsw(Steven); 2009-8-7 (#5469397@0)

圣经不能跟科学放在一起：推敲。信科学就信不了圣经。信圣经就信不了科学。基督徒不信科学吗？——当然不是！他们应该是：有选择的信科学和有选择的信圣经。不是也挺好的一种生活态度？——为己所用，却又没妨害别人？ -starrain(starrain); 2009-8-7 (#5469312@0)

“圣经不能和科学推敲”，圣经中没有记载，因为那时候没有人知道科学为何物，正是夏虫不可语冰。而试图证明科学与圣经不冲突的牧师和先贤，比比皆是。有个著名的牧师试图证明地球上的石油，煤炭其实都是大洪水之后生成的，而不存在史前。 -kingsw(Steven); 2009-8-7 {238} (#5469351@0)
信和存在应该是不矛盾的，如果矛盾则必然是悖论。好比我不能证实上帝之存在，我也无法证明上帝之不存在。所以这个世界上的人有的选择了信，有人不信。科学是用来用的，不是信的。我说过任何科学都是随时准备着被推翻的，因为那是一个不断发现和学习的过程。

什么牧师这么无聊？他住哪儿叫什么名字？ -firetrain(火车头); 2009-8-7 (#5469946@0)

我转发过的视屏 -kingsw(Steven); 2009-8-7 (#5469980@0)
创造论 VS 进化论 Page Link -kingsw(Steven); 7.13 12:32 (#5414160@0) -kingsw(Steven); 2009-8-7 (#5470454@0)

原来是位高中教师。我看他是证明了一部分石油煤炭是在大洪水之后生成的，他似乎没打算证明全部都是。大洪水之前应该也有石油的。电影很有趣，加深了我对进化论的怀疑。有没有进化论网站针对这个反驳的看看？ -firetrain(火车头); 2009-8-8 (#5470864@0)

他不过是想证明圣经纪年的绝对正确性，不过显然他还不够能力证明。 -kingsw(Steven); 2009-8-8 (#5470868@0)

不要要求太高了，他是中学老师，不过他的证明比进化论者严谨多了。希望进化论者也出来说两句具体的。 -firetrain(火车头); 2009-8-8 (#5470881@0)

根本无所谓进化论者，只是有神，无神之间的争论，基本上目前谁也没说服过谁。至于地球究竟是存在了46亿年，还是只有6000年左右，想来事实只应该有一个。 -kingsw(Steven); 2009-8-8 (#5470885@0)

如果没事干，就继续想吧。 -firetrain(火车头); 2009-8-8 (#5471506@0)

你这是句废话！不如不说。呵呵。我这句也是，抱歉了。 -hututu(hututu); 2009-8-8 (#5472215@0)

无神论者有很多种，并非都相信地球存在了46亿年。所以请相信的人无论如何出来说两句。 -firetrain(火车头); 2009-8-10 (#5475357@0)

有这个必要吗？　你干嘛不让你主出来说两句呢？ -hututu(hututu); 2009-8-10 (#5475500@0)

偶可能不够严谨地认为，那七天是上帝的作息时间。好像顺序没啥问题，和现代天文物理发现都对得上。其实时间和空间都是被造的，上帝没来得及和亚当讲清楚亚当就吃果子了。 -firetrain(火车头); 2009-8-7 (#5469927@0)

第三天造的植物，第四天造的日月，所以这个天不可能让植物在几千万年中生存下来。请详细解释你的对得上的事实依据。 -kingsw(Steven); 2009-8-7 (#5469978@0)

之前已经有光了 -firetrain(火车头); 2009-8-7 (#5470294@0)

假如六日真是六个很长阶段，那么相信每一个阶段非要有几万甚至几十万年不可，假如亚当是在第六个阶段中某一个时间被造，那么他在伊甸园中起码必有几千岁大了，但根据创世记五章三节记载，就是迟至他后来生塞特，才只是一百三十岁 -kingsw(Steven); 2009-8-7 (#5470357@0)

哪有几千岁，年纪轻轻就偷吃禁果了 -firetrain(火车头); 2009-8-7 (#5470729@0)

所以真的就是7天？ -kingsw(Steven); 2009-8-7 (#5470740@0)

第七天休息了 -firetrain(火车头); 2009-8-8 (#5470884@0)

大多数人都象那海里的浪，被风摇来摇去。北风来，往西飘；西风起，又回来。 -statstar(tiger); 2009-8-7 (#5469338@0)

别忘了，海里的浪也会成为海啸，势不可挡，摧毁一切。 -kingsw(Steven); 2009-8-7 (#5469353@0)

是的，但在于上帝，比如大洪水。 -statstar(tiger); 2009-8-7 (#5469380@0)
要上班了，BYE -statstar(tiger); 2009-8-7 (#5469393@0)

周末愉快 -kingsw(Steven); 2009-8-7 (#5469406@0)

叫你忍你就忍嘛，干吗把人家的须弥山搬出来倒腾？你以为自己在思考，质疑，其实那都是“讽刺挖苦”。万一吉祥音被你迫害死了，我要找警察抓你！ -firetrain(火车头); 2009-8-6 (#5467276@0)

这在佛教里面，并不是最要害的问题，因为所有能到见道位的，都能如实见到。佛陀在些问题上，是不做答复的。如果因此就来怀疑佛陀的智慧，那是因为自己愚痴的原因。 -jsl630226(吉祥音); 2009-8-6 (#5467696@0)

是啊，那人居然怀疑佛陀，智商一定很低。佛陀不做答复就对了，免得被他迫害。 -firetrain(火车头); 2009-8-7 (#5469855@0)

你也知道警察？有事回去告诉你的主，它能”主宰” 呀。呵呵！主喜欢主宰，你们学着"迫害”-----两个打手！ -hututu(hututu); 2009-8-6 (#5468300@0)

老大，麻烦请看清楚先，我是反对迫害的。 -firetrain(火车头); 2009-8-7 (#5469837@0)

不同意你的算法和结论，因为这样精确的计算，不能以“一般认为”为基础。佛陀在外界上的开示，只是引发我们内省的方便。如果相反的，一味向外循查，那是与解脱道相违背的。 -jsl630226(吉祥音); 2009-8-6 {288} (#5467711@0)
佛陀和历代祖师，明察到了我们这些凡夫俗子，并不会因为能了解这些边支问题可以得到解脱；也明察到了，所有牵绊在这些边支问题上的，都是善根还没有成熟，不能马上得到解脱利益的。所以我相信，如果将来有一类众生，会以这样的问题为契机，而能进入解脱道的话，佛菩萨，会以我们最能接受的方式开显这部分内容。

你就别再生气了，这都怪XYBOOK。是他问我什么是大千世界，我就GOOGLE了一下，看到说这个山，还列出个多少‘由旬’，又GOOGLE了一下由旬，又GOOGLE了一下太阳，才这么算了一下。当什么真呢？我信了主，早就过了你们的正‘涅盘’界，而且得到的要比你们想象的多得多。 -statstar(tiger); 2009-8-7 (#5468428@0)

那是因为同样的问题，您并没有真正了解“涅磐”的含义。您得到的多，那是我很高兴看到的，愿咱们大家、一切含灵都能吉祥如意，是俺的期盼。 -jsl630226(吉祥音); 2009-8-7 (#5468536@0)

都怪这个XYBOOK，让我上了当，是他发那些什么以佛宇宙起源说来否定上帝创造论，搞得我去看你们的基本教义。我练正“涅磐”很简单：把一些交给神，原来的我就没有了，一了百了，连你们所说的那原本修炼的‘心’都没有了，以前的我寂灭了。 -statstar(tiger); 2009-8-7 {104} (#5469086@0)
这不就进入了所谓的“涅磐”吗，又得了内住的圣灵，这不就成‘佛’了。多简单，我本来想劝你信主，你不领情：）

一切交给别人替你经营？这不是一种消极的方式？不是都说：命运掌握在自己手里吗？ -starrain(starrain); 2009-8-7 (#5469175@0)

好像是OBAMA的口号，也许不是忽悠？看看再说。 -firetrain(火车头); 2009-8-7 (#5469866@0)

此“涅磐”是名“涅磐”,连"六入"都没控制住,所以原非佛教的“涅槃”,不过是一个名词罢了.佛法最重要的是要真正做到,而不是仅停留表面上.对于肯探究佛教的名词随喜赞叹,南无阿弥陀佛! -lyxzwy(yy); 2009-8-8 (#5469505@0)
我从XYBOOK的帖子来看，他肯定是位正信的师兄，而且在很多问题上，有我所不能的深广成度。我没能看出你所说的那些东西。由此更加证明了，我们不同的人，只不过是在执取义共相中，於自己的相应的那一部分而已。在没有圆满菩提之前，永远没法了解事物真实的全貌。 -jsl630226(吉祥音); 2009-8-8 (#5470963@0)
你把一切交给神？你交了什么？你究竟交出了什么呀？你不过是想交出“你及你的一切”，这用得着神吗，　你交给谁不成！　呵呵。看你在这胡扯就知道你根本就没交出去。　 -hututu(hututu); 2009-8-8 (#5470981@0)

你这个理解有点儿问题。你所谓的海是以地球上的海平面算起的。 -putixin(菩提心); 2009-8-13 {287} (#5481803@0)
佛教里面，须弥山是银河系中央的那个黑洞，是个大的能量场。太阳系等当然在它的半山腰转悠啦，围着引力场。跟太阳系运转的那个方向是类似垂直关系.

http://www.bushinet.com/bbs/viewthread.php?tid=72165&extra=page%3D2
8月8日，回家人老师解答《楼炭经》等佛经中问题的MP3 主要就是将的佛教中的宇宙观

哦？那就不按自然海面算起。按佛教的度量来计算。据大唐西域记载，旧传一由旬为四十里，印度国俗为三十里，佛教为十六里。即1由旬=8公里。所以，須彌山总高約160,000由旬高==1280000公里。太阳直径约=1392590公里。太阳比須彌山‘长’约112590公里。就别解释了， -statstar(tiger); 2009-8-13 {32} (#5481904@0)
就当是个比喻吧，还是吉祥音会说。

我理解是这样的，银河系就是那个海。是说须弥山高出海面的高度，不是须弥山的绝对高度。 -putixin(菩提心); 2009-8-13 (#5482705@0)

世界的样子是在那些大德禅定中看到的吧。 -putixin(菩提心); 2009-8-13 (#5482709@0)

请问禅定中会不会看到一些幻觉？比如海市蜃楼？我曾经请一位开天眼的给看看次日股市，她说看不清楚。 -firetrain(火车头); 2009-8-14 (#5484291@0)

禅定中看到的当然可能是幻觉，“凡所有相皆是虚妄”。然而还有一句话，如来是真语者，实语者，不妄语者，不异语者。请细细思量。学佛很有意思的。 -putixin(菩提心); 2009-8-14 (#5484903@0)

我理解可能是这样的，银河系是一个较边远的海岛，如海南岛，台湾岛。太阳是岛上的一快打火石。摸上去有一点热。 -statstar(tiger); 2009-8-13 (#5482963@0)

这个我喜欢，除了细菌，还有真菌，蓝藻，变形虫，病毒，等等。我坐过生物科代表的。 -firetrain(火车头); 2009-8-5 (#5463879@0)
我投票吉祥音当班长，他的许多想法是美好的：） -statstar(tiger); 2009-8-5 (#5463895@0)

非常的惭愧，不能帮上您半点忙。 -jsl630226(吉祥音); 2009-8-6 (#5466339@0)

@San Diego

这是天主教人士犯的错，与基督教教义没有任何关系，圣经没有否认地球是圆的。而在佛教的世界结构中，到现在还在误导人，说日與月都只在須彌山的山腰位置繞行。我算一下，结果是太阳比須彌山还高：

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