“金日成父子画像没地方挂” 北韩留学生陷入苦恼 -follow_feeling(跟着感觉走) @圣地亚哥华人论坛:圣地亚哥枫下论坛 The Rolia Forum of San Diego

枫下拾英 / 心灵感悟 / 神州时报天下事大家谈：该不该鄙视胸戴罂栗花的中国人？(zz) -dogleft(狗剩); 2002-11-26 {2963} (#877622@0)
本文发表在 rolia.net 枫下论坛【多维新闻社26日电】神州时报专栏文选／今天，本栏不按原定的话题发稿，而只刊出读
者鱼非愚先生投来的一篇文章。这样做的原因并不是由于我们赞赏他的论点，而是因为这
篇文章触及到一个新移民无法避免的重大问题：人换了国籍，心是否也该换“国籍”？
(chinesenewsnet.com)

有的人提出：洋装虽然穿在身，可心仍应是中国心；有的人主张：入乡随乡，“入籍随籍
”，为了早日融入主流社会，应当努力自我调节，快快换上一颗“老外”的心；有的人认
为：加拿大奉行多元文化国策，我们应该而且可以做到同时胸怀两颗赤子之心；还有人说
，人类的博爱是没有国界的，我们的心不应该有国籍之分。尊敬的读者朋友，您思考过
这个问题吗？请您对这朵殷红的罂栗花凝视片刻，然后说出您思索的结果，好吗？编者
铵(chinesenewsnet.com)

致胸戴罂花的中国人 (chinesenewsnet.com)

每年的十一月十一日是加拿大的英雄纪念日,纪念那些在一战,二战,和韩战中死亡的军人
们,每当这段时间就可看到在很多的公共场所有很多老兵站在那里卖罂花,你只要随便给
点钱就可拿一朵戴在胸口,捐的钱给退伍的老兵们做福利。一到这时候大部分老外都会买
一朵戴在胸口,从电视台的播报员到街上的小贩,表示对这些为国家而牺牲的人们的纪念和
尊敬。 (chinesenewsnet.com)

随著加拿大中国移民的增长,近几年每当这时候也可以看到开始有越来越多的中国人胸口
插著一朵血红血红的罂花。当我看到这样的中国人在我面前走过,我的心都不觉得一阵刺
痛,或许他们不知(新移民可都是起码大学毕业啊,怎能不知?!),或许他们不关心,或许他们
想借此融入加拿大的主流社会,或许他们认为这是入乡随俗。 (chinesenewsnet.com)

朋友,当你戴起胸口的这朵罂花去纪念在韩战死去的加国战士时,你可想到我们那几十万为
中国的安危和利益而献身的志愿军们,你可曾为志愿军勇士们掉一滴眼泪?
(chinesenewsnet.com)

你可曾知道有多少的幸福家庭没了父亲? (chinesenewsnet.com)

你可曾捐一毛钱给任何纪念志愿军的机构? (chinesenewsnet.com)

你可曾知道你胸口的这朵罂花是纪念我们当年的敌人的? (chinesenewsnet.com)

你可曾知道你胸口的这朵罂花正滴著你的同胞的血? (chinesenewsnet.com)

你可曾知道连老外都看不起你这种人? (chinesenewsnet.com)

上个世纪五十年代的那场惊天动地的战争给我们中国带来了几十年的和平和安全, 让以美
国为首的西方国家到现在还不敢正视我们的国家。 (chinesenewsnet.com)

美国和加拿大等国用联合国的名义干涉朝鲜半岛的内政, 1950-1953这四年我们的志愿军
把美国鬼子打到了谈判桌上,这些历史你难道不知道吗? 看到想到这些的同时,我也意识到
这也并不完全是他们的错,现在的中国年轻人知道那场战争的人有多少呢,感叹那场战争
的人又有多少呢,能有切肤之痛的人更少。韩战放在他们的眼里只是一个历史名词。
(chinesenewsnet.com)

在加拿大每到十一月十一日这天全国下半旗,不管国有或私有公司自发的都会默哀2 分钟
，而我们中国有吗? 到如今纪念9·18哪个城市要鸣号还在讨论,我们那些韩战中生存的老
兵们有人为他们捐款吗? 而一些中国同胞却来到加拿大胸戴罂花纪念起加拿大在韩战牺牲
的军人们。 (chinesenewsnet.com)

想到这里我好像听到了那几十万志愿军英魂的哭泣,又好像看到烈士们用生命筑起的血肉
长城在慢慢地倾倒,我真的不敢再往下想。 (chinesenewsnet.com)

我恨恨的说了一句:我鄙视你!那些胸戴罂花的中国人。 (chinesenewsnet.com)

作者：鱼非愚 (chinesenewsnet.com)更多精彩文章及讨论，请光临枫下论坛 rolia.net

也不用这么极端，都是政治的牺牲品。不过俺不会戴那朵花，戴了的人也没有错。 -heian(黑暗天使㊣); 2002-11-26 (#877677@0)
我想说的是, 民族沙文主义. 历史是为了忘却和发展. 换言之, 我们是不是不应该买日本的任何东西呢? 是不是不要和美国交好呢? 是不是...太多太多... -collapsar(笨笨和旦旦); 2002-11-26 (#877688@0)

你完全说错了。这个节不是为了忘却，而是为了纪念。Rememberance Day是去Remember，而不是去forget。买日本的车是正常的经济活动，与政治无关。而买这个花是捐款，表示你支持他们的行动。 -fisher38(渔父); 2002-11-26 (#877706@0)

到今天这个份上, 我还真支持美国打金日成, 否则现在饿死的难民就要多上一倍, 虽然我不会买罂粟花 -zhihaoxx(热爱FB的LOSER 甲); 2002-11-26 (#877717@0)
我奉献是为了那些老人, 不是为了他们所做过的事情. 所以, 由于我的不"谨慎"行为造成的对别人"错误"的政治行动的支持, 我想这一点我可以被批评. 但是什么东西就上纲上线不见得好. -collapsar(笨笨和旦旦); 2002-11-26 (#877731@0)

真是笨笨和蛋蛋 -easeman(逍遥); 2002-11-26 (#877831@0)

谁胆敢改俺们名号? 拼了! -collapsar(笨笨和旦旦); 2002-11-26 (#877879@0)

People wear them remembering the soliders died for the FREEDOM we are enjoying in Canada. If this freedom these dead soliders fought for is not what you care about, don't wear it. They didn't die for you. -rmb(RMB); 2002-11-26 (#877699@0)

//hands -dundas888(登达寺); 2002-11-28 (#881976@0)

每次在SUBWAY看到那些卖花的老兵，小姑娘，和戴花的人，我都有些不好意思，因为我知道我自己不会买，也不想买。。。。。。或者在CANADA的时间长一些后，多一些共同认知后，会改变?..我不知道。 -babyface(★RAW RAW★); 2002-11-26 (#877700@0)

For most wars, i don't believe they are "right", or there is a "right" site...... But as a Chinese. who respect those Chinese ppl who died in those wars. I don't have another choice but staying at Chinese site.... -babyface(★RAW RAW★); 2002-11-26 (#877722@0)

Sometimes, it's about honor of your country and people, not about "right or wrong".......same as Rhett ( Gone With Wind) decideds to join the civil war by the end, even he knows it's a stupid losing war. -babyface(★RAW RAW★); 2002-11-26 (#877735@0)

我先准备好挨砖头。问一句，对当年的历史，我们大都被党的声音教育过。但多年的经验证明，党的声音往往只是说对它有利的，甚至不惜歪曲事实。 -johnnyhatesjazz(Rock and Roll); 2002-11-26 {878} (#877703@0)
出国后，可以接触到更多当时的史料。大概的讲，当时的南韩政府是由选民大选产生的，当然这里可能或多或少的有美国的干预。之后，北韩就已统一朝鲜的名义出兵向南韩不宣而战，公然撕毁了二战结束时盟国关于朝鲜半岛的划分协定。还有说法是，当时金日成有这么大的胆子敢去打南韩，也是的到了北京方面的支持和默许。北韩的进攻，可以看成是对一个主权国家的侵犯，这就是为什么联合国会通过决议派遣联合国军。
所以，历史的本来面貌可能并不是象党说的那样，帝国主义忘我之心不死，先打北韩在打中国。很可能是，中国和苏联为了在亚洲的利益，背后只是北韩发动了韩战，没想到最后遇到了美国的反击。
后来我又想了想，我们从前对韩战的教育总是说美国兵如何如何的残暴，我们的战士如何如何的英勇。但对战争的起源总是含糊其词。总是说"美国把战火烧到了鸭绿江边"，但为什么，好像很少提及。
当初大陆曾经又一本书，叫<血红雪白>，讲述了很多当时的事情，之后很快就当局列为禁书了。
所以，当年的历史，可能和我们知道的是不一样的。
欢迎指正。

所以，爱国和爱政府是两码事。 -lmx(流氓兔); 2002-11-26 (#877718@0)
哪个国家的政府不是呢? 在中国的时候,我非常的相信CNN等西方大的媒体. 来了加拿大我才发现我错了. CNN撒慌成性. 信他, 耗子药都可以代替米饭吃. 在学校里, 老师毫不害臊地告诉孩子: 加拿大是世界上面积最大的国家. -littleboat(小舟:想搬家,找房ing); 2002-11-26 (#877723@0)

我的地理不太好。不过那面积第一大的国家是那个啊？我记得好像就是加拿大啊。 -johnnyhatesjazz(Rock and Roll); 2002-11-26 (#877737@0)

俄罗斯. 即使苏联分裂以后, 只要他拥有西伯利亚, 那么他任然是世界上面积最大的国家. -littleboat(小舟:想搬家,找房ing); 2002-11-26 (#877749@0)

所以说, 那个老师也许只是地理没学好吧 -blue_blooded(Street Urchin); 2002-11-26 (#877753@0)

当时的情况是来自苏联的孩子的反驳, 引发了争论. 学校所有的本地的老师都认为是哪个孩子错了. 最后, 我的同事在网上找到了权威的证据, 让孩子打印出来, 带到学校给老师看. 我看不是一个老师没学好的问题. -littleboat(小舟:想搬家,找房ing); 2002-11-26 (#877765@0)

u prebablly got one side story on this, every Canadian I've met told me that Canada is the second largest country in area in the world. -fatboy(大胖墩儿厨); 2002-11-26 (#877772@0)

这个问题发生不止一次. 两次是在我上的ESL班的时候, 一次是在办公室里, 两次是在同事的孩子的学校里. -littleboat(小舟:想搬家,找房ing); 2002-11-26 (#877779@0)

胖墩可是老移民了, 遇到的情况应该比你多多了 -blue_blooded(Street Urchin); 2002-11-26 (#877788@0)

我只是讲事实, 不用在这里给我讲谁的资格老. -littleboat(小舟:想搬家,找房ing); 2002-11-26 (#877793@0)

不是资格的问题, 而是统计数据的问题 -blue_blooded(Street Urchin); 2002-11-26 (#877797@0)

我在讲我遇到的事实, 跟你的或其他人真的或假的或猜测的统计数据无关. -littleboat(小舟:想搬家,找房ing); 2002-11-26 (#877804@0)

"在学校里, 老师毫不害臊地告诉孩子: 加拿大是世界上面积最大的国家"是在透露给别人这样的信息:在加拿大的学校老师就是这么说的 -blue_blooded(Street Urchin); 2002-11-26 (#877816@0)

他们是这么说的. -littleboat(小舟:想搬家,找房ing); 2002-11-26 (#877866@0)

我觉得还是误区吧。小时候的教育是苏联第一，加拿大第二，中国第三。后来苏联解体，连中国的学校都说因为解体，所以苏联不是第一了。我的错误概念就来自当初同事的小女儿说的。 -johnnyhatesjazz(Rock and Roll); 2002-11-26 (#877811@0)

谁告诉你的. 我当时上高三, 政治老师特别强调:" 即使苏联分裂以后, 只要他拥有西伯利亚, 那么他任然是世界上面积最大的国家. " (时事题可能要考.) -littleboat(小舟:想搬家,找房ing); 2002-11-26 (#877832@0)

我同事她女儿学校的老师就这么教的。你需要学校名字吗？记得是外院附中。 -johnnyhatesjazz(Rock and Roll); 2002-11-26 (#877904@0)

只能讲那个老师水平差. -littleboat(小舟:想搬家,找房ing); 2002-11-26 (#877921@0)

Russia -fatboy(大胖墩儿厨); 2002-11-26 (#877752@0)

现在中国还是排第三吧？ -lazycat(飞鹰战士); 2002-11-26 (#877774@0)
你尺子量量不就知道了。有人因为知道这个问题的答案，就把它当武器打击别人。 -follow_feeling(跟着感觉走); 2002-11-26 (#878860@0)

你说得没错, 在国内曾经有一篇文章论述过这整件事, 我看过的, 也有幸认识这个作者. -collapsar(笨笨和旦旦); 2002-11-26 (#877736@0)

??:) -fatboy(大胖墩儿厨); 2002-11-26 (#877745@0)

<血红雪白>has nothing to do with Korea War.:)当时的南韩政府是由选民大选产生的? no, majority vote belongs to North Korea/Jin ri-cheng. 之后，北韩就已统一朝鲜的名义出兵向南韩不宣而战，公然撕毁了二战结束时盟国 -fatboy(大胖墩儿厨); 2002-11-26 {50} (#877742@0)
关于朝鲜半岛的划分协定?no, where is the agreement?

你研究过那时候的历史吗？ -johnnyhatesjazz(Rock and Roll); 2002-11-26 (#877751@0)

yah, little bit, so...? -fatboy(大胖墩儿厨); 2002-11-26 (#877756@0)
你研究过那时候的历史吗？ -fatboy(大胖墩儿厨); 2002-11-26 (#877757@0)

这是从有关书籍上节选的。二战结束后，美苏共管朝鲜半岛。以38线为界，以北归苏联关，以南是美国。南韩大选，怎么会是金日成当选？那次大选候选人都是南韩人。 -johnnyhatesjazz(Rock and Roll); 2002-11-26 {310} (#877775@0)
一九四五年第二次大戰結束後﹐韓國脫離日本的統治﹐由美蘇兩國共同管理。蘇俄製造了北韓的金日成政權﹐而美國則推動南韓大選﹐大韓民國於一九四八年誕生﹐李承晚是第一任大統領。一九五零年六月廿五日﹐北韓共軍揮兵南下﹐南韓與聯合國軍隊猝不及防﹐被迫南退至釜山﹐首都漢城兩度失守。如今南韓老百姓談到漢城的撤退﹐依然心有餘悸。

so now u use the words-南韓大選?? does 南韓大選 has anything to do with Korea War then? -fatboy(大胖墩儿厨); 2002-11-26 (#877839@0)

在朝鲜半岛上，只有南韩进行过大选。北韩从来没有过大选。韩国大选就是指南韩大选。提到大选的原因就是说南韩是有正式的政府的，对有政府的国家的进攻就是侵略。这也是联合国出动联合国部队的主要依据。这样你明白了吗？ -johnnyhatesjazz(Rock and Roll); 2002-11-26 (#877889@0)

北韩从来没有过大选? go back to you history teacher pls, I can't teach you so much. -fatboy(大胖墩儿厨); 2002-11-26 (#877989@0)

你把人大的那种选举也成为“大选”？别天真了吧。 -johnnyhatesjazz(Rock and Roll); 2002-11-26 (#878475@0)

无知者无畏，俺真是佩服您从水沟不断往上爬的勇气。人大的选举不叫选举，南韩的地方选举就叫选举？你怎么不承认陈阿扁是你的总统啊？ -fatboy(大胖墩儿厨); 2002-11-26 (#878767@0)

如果两岸一起全民大选，没准我选阿扁。 -ttl(边开车边掰馍－羊肉泡); 2002-11-26 (#878891@0)

你想选他没错，但是别指望很多大陆的人也选他。选举意义就在于，那些走极端人就像不存在一样，虽然有了他们这些所谓的绿叶，花儿才更红，但是注定还要落选的。 -pyramid(㊣金字塔); 2002-11-26 (#878954@0)

从来没指望别人怎样，只做自己觉得对的。 -ttl(边开车边掰馍－羊肉泡); 2002-11-26 (#879111@0)

你做的对不对，不是你说了算的。就连秦桧都会说他自己是对的。你只不过是无愧于自己的内心。这个世界上有的人不做亏心事，也怕鬼叫门；另外一些人做了亏心事都不怕鬼叫门。 -pyramid(㊣金字塔); 2002-11-28 {50} (#882204@0)
至于你是哪一种，咱也不了解，不好乱说。让青虫说吧。

大胖，选人大代表叫做投票，而不是选举，选举是有定义的，选举至少要允许大家组党，结社，允许作宣传。。。。大家公认有一国有普选即是民主国家。 -tattoo(文身); 2002-11-26 (#879100@0)

领教领教，原来要么是“选举”这个词，或者要么就干脆是汉字本身是你们家定义的，不过如果是您家里定义的“选举”，不拿出来秀秀也罢，因为没人care！“大家公认”这种词你最好说给文学女青年听去，她们可能会很惊讶。 -fatboy(大胖墩儿厨); 2002-11-26 (#879348@0)

你可真能扯 -xiagangle(xiagangle); 2002-11-26 {586} (#878026@0)
谁说朝鲜是由美苏共管？自己瞎编的？
38线只是美苏受降的分界线根本没有共管之说，朝鲜战争爆发的时候，北朝鲜根本就没有苏联人，你见过这样共管的吗？

再说大选，谁告诉你南朝鲜举行了大选？北朝鲜没有？
2次大战后，正是共产主义最兴旺的时候，南朝鲜到处都是共产党，南朝鲜的总统只是逃到美国去逼了一下难,他能选过金日成吗？而且最开始的被朝鲜领导人是一个比金日成威望更高的抗日英雄，让你选举，你会选谁？北朝鲜要求举行的是全朝鲜的大选，南朝鲜根本就不敢，自有傻子才会在那个时候在南部或者北部单独举行大选，朝鲜人那个时候从没有觉着会像今天这样变成两个国家。

别一直半解了，多看看书吧，再用用自己的脑子。

Admire! -pyramid(㊣金字塔); 2002-11-28 (#882212@0)

朝鲜划分以38线为界，由美苏共同管理。就如同当时对东德和西德的处理一样。这是在联合国的文献中都有记载的，你如果研究过那时候的历史，就不会问“where is the agreement？” -johnnyhatesjazz(Rock and Roll); 2002-11-26 (#877781@0)

let me telling u again, no agreement on korea's control! if u say so,show me the evidence, don't just telling me there is a book? i can write a book too!:-) -fatboy(大胖墩儿厨); 2002-11-26 (#877835@0)

“let me telling u again, no agreement on korea's control! ”真透着你没看过那个时候的历史。朝鲜由美苏以38线共管，是波斯坦宣言规定的。你知道波斯坦宣言吧？你去google或中学的历史课本上就能找到波斯坦宣言的主要内容。 -johnnyhatesjazz(Rock and Roll); 2002-11-26 (#877874@0)

I was wondering have u ever read 波斯坦宣言?:-) -fatboy(大胖墩儿厨); 2002-11-26 (#878012@0)
just let you know kid, korea issue had been dealed with on 雅尔达会议, not 波斯坦宣言.:-) -fatboy(大胖墩儿厨); 2002-11-26 (#878129@0)

你就露怯吧。雅尔塔会议虽然也讨论了亚洲的问题。但明确的对朝鲜，这个日本殖民地，问题的定义，是在针对日本的波斯坦宣言里阐明的。之后在1945年8月9日的盟军军事会议上正式确定了38线。参看 -johnnyhatesjazz(Rock and Roll); 2002-11-26 {76} (#878462@0)
解放军文艺出版社为纪念朝鲜战争爆发５０周年出版的《远东朝鲜战争》，王树增著。

不杀你不足以平民愤！：－）波茨坦公告全文见链接，请问你内中何时提到朝鲜半岛问题？？？ -fatboy(大胖墩儿厨); 2002-11-26 (#878802@0)

“朝鲜划分以38线为界，由美苏共同管理。就如同当时对东德和西德的处理一样。这是在联合国的文献中都有记载的”ＭＭ啊，如果如你或者国内某个三流作家所说，朝鲜问题由波茨坦公告确定，请问你知道联合国什么时候成立？波次坦会议又是 -fatboy(大胖墩儿厨); 2002-11-26 {16} (#878839@0)
什么时候开的吗？

就象‘对越自卫反击战“，我就听说过不同的起因及战况，至今还糊涂着呐。 -superl(痛恨中国电信); 2002-11-26 (#877856@0)
这场战争中，每一方都认为自己是正义的。东西方有不同的道德观，所以从这个角度讨论问题，是没有意义的。从利益和结果上讨论还有点意思。 -lilyba(Sunshine); 2002-11-26 (#877911@0)

应当说：当兵的都认为自己是正义的。 -rockywei(落基山); 2002-11-26 (#878025@0)

你真的好挨砖头,李是南朝鲜人选出的,这没错,是美国人扶持的,也是千真万确.只要美国支持他,那他还能选不上?虽然那时美国对他印象也不太好吧,但没人了.北韩出兵南韩前,金日万好象提议全朝鲜进行大选的,但李未同意,这是他心虚啊 -rabbitbug(兔八哥); 2002-11-27 {282} (#879543@0)
为了统一一个国家,金出兵南韩有何错?难道美国借口反恐打阿富汉,打伊拉克才是对的?
中国会扶持金去打南韩么?呵呵,不太可能吧,那时还为了新中国建设发愁呢

'多年的经验证明，党的声音往往只是说对它有利的，甚至不惜歪曲事实。'
你这经验,如果把党改成美国,肯定更正确,特别是歪曲事实上,看CNN就行了

中国为什么不学学，也可以为老兵捐钱。我爷爷也曾经去过朝鲜，我可从来没有听说过他回来后，国家给过他一分钱。 -lilyba(Sunshine); 2002-11-26 (#877715@0)

私房钱? -blue_blooded(Street Urchin); 2002-11-26 (#877719@0)
就是捐了钱也不知会进谁的腰包。以前总看见报道说哪个农村又发现当年的战斗英雄，晚景多么凄凉。俺就想为什么国家不管？ -lazycat(飞鹰战士); 2002-11-26 (#877726@0)

也是。 -lilyba(Sunshine); 2002-11-26 (#877732@0)

是啊，真让人心凉。 -ra_95(小人-拒绝老去); 2002-11-26 (#878028@0)

肯定有,我们村也有参加志愿军的,好象还参加了那个上甘岭.政府每年都有钱给的,虽说钱少. -rabbitbug(兔八哥); 2002-11-27 (#879548@0)

鄙视别人是你的自由，但不要以为你鄙视了别人就显得你自己高尚。 -rollor(Rollor); 2002-11-26 {1328} (#877725@0)
本文发表在 rolia.net 枫下论坛本文中，首先提到“大部分老外”如何如何，请问什么是老外？你的概念里是不是为“老外”这个词加入了肤色的内涵？

文中承认这朵罂花表示对这些为国家而牺牲的人们的纪念和尊敬，那么来自中国的新加拿大人纪念和尊敬为加拿大捐躯的士兵有什么错？

朋友，我既是中国人，也是加拿大人。我尊敬为中华文明而献身的爱国义士，他们当年流的血，使我可以过上今天这样的生活。同样，由于加拿大先烈们的努力，我才能找到今天的加拿大这样一个地方。我为什么不能纪念他们？

朋友，我理解你在提醒我不要忘记，加拿大军队曾经是中国军队的敌人。但你也不要忘了，当你怀念中国志愿军战士的时候，你应当知道他们的同志就是后来镇压学生运动的凶手？你可曾为我们的爱国青年掉一滴眼泪？

你特别强调“连老外都看不起你这种人”，让我不得不再次想想，你为什么那么在乎“老外”怎么看你？

至于说到“那场战争让以美国为首的西方国家到现在还不敢正视我们的国家”，你是不是痴人说梦？举个简单的例子，美国炸了中国大使馆，严重侵犯了中国主权，结果怎么样？话又说回来，别的国家是不是正视中国真的那么重要吗？我们是不是更应该考虑考虑中国人自己怎么看中国呢？

你告诉我们“美国和加拿大等国用联合国的名义干涉朝鲜半岛的内政”，那么中国是用什么名义到别人国家去的呢？联合国是什么？你不是不知道吧？

加拿大每年十一月十一日这天全国下半旗纪念为国捐躯的烈士，这有什么错吗？中国没有类似的纪念和捐款行动，那是中国的问题，这并不影响我们纪念加拿大烈士。

中国的长城倒不倒要看中国的土地牢不牢固。与加拿大何干？更多精彩文章及讨论，请光临枫下论坛 rolia.net

入木三分, 深得我心. -collapsar(笨笨和旦旦); 2002-11-26 (#877740@0)
请教rollor，如果中国和美国面临伊拉克和美国目前这样的局面，加拿大当然是和美国站在一起，那么你是中国人还是加拿大人？ -fisher38(渔父); 2002-11-26 (#877773@0)

这个问题很大, 就如同讨论"生亲不如养亲"一样. 再说了, 他的立场正确并不能代表他的论点正确, 对不对? 否则的话, 如果我认为偷窃好, 并亲身去做, 这难道就证明了偷窃是对的了? -collapsar(笨笨和旦旦); 2002-11-26 (#877778@0)

你这个说对了。作为第一代移民，在这个问题上是矛盾的(这也导致西方国家不太相信这些移民的忠诚)。我们既是中国人又是加拿大人。所以我个人没有办法像rollor那样完全认同加拿大的价值观。在它宣传这个价值观时我也就不会支持。 -fisher38(渔父); 2002-11-26 (#877800@0)

你说得很对, 所以我常说, 讨论归讨论, 立论归立论. 只为讨论而讨论, 我支持, 只为立论而横扫千军我不支持. -collapsar(笨笨和旦旦); 2002-11-26 (#877819@0)
我并不完全认同加拿大的价值观，但加拿大之所以被认为是最适合人类居住的地方，就是因为这里比我的原居住地有更适合人们居住的自然和社会环境。这里有很多我从前不知道的东西，需要学习。 -rollor(Rollor); 2002-11-26 (#877861@0)

这我没意见。但不能因为我住在这里就说加拿大参加的历次战争都是为自由、民主而牺牲，而中国就是共产恶魔，就欠揍。 -fisher38(渔父); 2002-11-26 (#877910@0)

那住在别的地方的人这样想，欠不欠揍？ -rockywei(落基山); 2002-11-26 (#878039@0)
“都是”、“就是”是你说的，不是我说的。国际争端中，谁不是以“正义”的名义出征呢？我强烈反对将任何国家说成是恶魔、欠揍。我的这个观点没有因我住在哪里而改变。 -rollor(Rollor); 2002-11-26 (#878047@0)

你的问题我在这里问过，回答什么的都有。我是反战的，谁打谁我都反对。 -rollor(Rollor); 2002-11-26 (#877786@0)

再多回一句:打阿富汗和伊拉克就没声音了。 -ra_95(小人-拒绝老去); 2002-11-26 {111} (#878037@0)
各为其主, understandable.

其实我也反对任何的战争，只要是中国吃亏的。

但我也支持任何的中国击败他国的战争。

你可真逗，摆个“只要”的条件在那里，还说“任何”。你的道理也简单：打不赢的仗，打它何益？可是你别忘了，打仗，经常会两败俱伤。美国打海湾战争绝对胜局，仍然影响了美国经济的发展。更不要说一场胜仗要流多少鲜血了。 -rollor(Rollor); 2002-11-26 (#878099@0)

他肯定是加拿大人. 就象王丹支持美国炸中国大使馆一样, 说的有力有据. -littleboat(小舟:想搬家,找房ing); 2002-11-26 (#877790@0)

那是网上有人诬蔑, 王丹自己澄清根本没说过那样的话 -zhihaoxx(热爱FB的LOSER 甲); 2002-11-26 (#878304@0)

法轮功还说自焚的人不是练法轮功的人呢！还在到处发“真相”的RM的邮件呢！ -littleboat(小舟:想搬家,找房ing); 2002-11-26 (#878317@0)
说过的又如何?这些民孕那个不是说话和放屁一样?搞笑啊，说什么共存亡，留在广场的有几个?这种人你都信? -ra_95(小人-拒绝老去); 2002-11-26 (#878339@0)

就是呀，搞民主搞到北美来了；练法轮功、反江泽民共产党，都跑到北美来反了。真是笑话！向那些死在广场的人表示尊敬！ -pyramid(㊣金字塔); 2002-11-26 (#878904@0)

因为北美不抓他们阿，如果多伦多也天天抓他们，就没人闹了。 -ttl(边开车边掰馍－羊肉泡); 2002-11-26 (#878911@0)

既然是为了伟大的理想，还怕什么抓？共产党要是怕抓，也成不了气候。 -pyramid(㊣金字塔); 2002-11-26 (#878920@0)

那更说明国民党当年比共产党现在民主的多。 -ttl(边开车边掰馍－羊肉泡); 2002-11-26 (#878950@0)

但是要想搞革命，不要把希望寄托在掌权的人身上。自己还要付出一些的。当然有的人干民运的目的就是出国，那他们不是真的民主斗士，最终变成了美国和法轮功的走狗，人人喊打，也就不奇怪了。 -pyramid(㊣金字塔); 2002-11-26 {38} (#878970@0)
向中国大陆的中国民主正义党的党员致敬！

你怎么知道有些民运人士就是为了出国?什么是美国的走狗，发轮功到底哪错了？你了解多少？当你想走上神圣的天安门城楼的时候，威武的武警同志让你说一句：发轮功是邪教。你不觉的可笑吗？ -ttl(边开车边掰馍－羊肉泡); 2002-11-26 (#879126@0)

我已经加了有些。无论他们嘴里喊出的目的是什么，现在他们是不是出国了？并且好像没有要回去的样子，还天天能见美国的大人物。不知道你后面想说什么，也就不好回答，不过法轮功的臭脚，还是不要捧得好。 -pyramid(㊣金字塔); 2002-11-27 (#879780@0)

发轮功的脚臭不臭我不关心，只是被人逼着说那句话我就觉得很臭了。 -ttl(边开车边掰馍－羊肉泡); 2002-11-27 (#880042@0)

你这论点有趣，感情被推翻的政府都是因为民主？要不也不会让人给推翻了是不是？ -jwu(g2w); 2002-11-26 (#879160@0)

是相对的民主，相对而言，谁敢去推翻共产党的领导？当年谁敢去推翻铁托的领导？谁敢去推翻斯大林的领导？ -ttl(边开车边掰馍－羊肉泡); 2002-11-27 (#880044@0)

国家也罢，政党也罢，哪一个不是想把威胁自己的敌对势力消灭在萌芽中？国民党不是没做，是做不到，没做到。这个世界每个被推翻的政府都是如此。 -jwu(g2w); 2002-11-27 (#880664@0)

从个人价值观来说，如果认为是中国正义的，就站在中国一边。如果认为是加拿大正义的，就谁也不帮，大不了象二战美籍日本人一样被关进集中营，然后天天祈祷世界和平。阿米陀佛；阿门。 -kevin2000(石头-爱人如爱己); 2002-11-26 (#877824@0)

虽然是一个小人，但仍有鄙视高尚的自由 -ra_95(小人-拒绝老去); 2002-11-26 {1045} (#878021@0)
本文发表在 rolia.net 枫下论坛“朋友，我既是中国人，也是加拿大人。我尊敬为中华文明而献身的爱国义士，他们当年流的血，使我可以过上今天这样的生活。同样，由于加拿大先烈们的努力，我才能找到今天的加拿大这样一个地方。我为什么不能纪念他们？”

你可以自由地纪念，一如我可以自由的鄙视你这类的人。

“朋友，我理解你在提醒我不要忘记，加拿大军队曾经是中国军队的敌人。但你也不要忘了，当你怀念中国志愿军战士的时候，你应当知道他们的同志就是后来镇压学生运动的凶手？你可曾为我们的爱国青年掉一滴眼泪？ ”

杀外寇和内贼本就是军人的义务。我们怀念的是他们付出的鲜血。但我们无法同情那些被外寇所利用的鲜血。

"至于说到“那场战争让以美国为首的西方国家到现在还不敢正视我们的国家”，你是不是痴人说梦？举个简单的例子，美国炸了中国大使馆，严重侵犯了中国主权，结果怎么样？话又说回来，别的国家是不是正视中国真的那么重要吗？我们是不是更应该考虑考虑中国人自己怎么看中国呢"

这么多国人都跟你一样，我们无法指望国人自己怎么看中国。

你告诉我们“美国和加拿大等国用联合国的名义干涉朝鲜半岛的内政”，那么中国是用什么名义到别人国家去的呢？联合国是什么？你不是不知道吧？

我不是地球人，我是中国人!更多精彩文章及讨论，请光临枫下论坛 rolia.net

杀外寇和内贼本就是军人的义务。你认为参加学生运动的学生是内贼？无法苟同，他们是一心希望中国更好的热血青年。如果你这样定义贼的概念的话，那么那些贪污的官门反而是国家英雄了？ -fatmm(胖妹妹); 2002-11-26 (#878811@0)
文中的第一段就不对，如果这场战争发生在加拿大边上就对了。志愿军不出军，美国攻朝得手，顺便解放大陆也未可知。但是加拿大不出兵，对这场战争没有任何影响，完全是吃饱了撑的。 -pyramid(㊣金字塔); 2002-11-26 {142} (#879008@0)
就像这次阿富汗，加拿大就算不派兵，又怎么样？派了兵的结果就是非但没有讨好美国，却被美国炸死四个，死的最冤的就是这种人，被自己人杀了，算英雄吗？

这你可说错了。保卫国家不一定要靠自己的士兵与别人真刀真枪地干仗，在国际事务中，建设有利于自己国家的外交环境，比打卫国战争强至少一百倍。参与阿富汗战争，以及参与包括朝鲜战争在内的很多国际纷争，外交目的远大于军事目的。 -rollor(Rollor); 2002-11-28 (#881852@0)

我同意作者，中国人戴那多花是一种耻辱。不论什么理由，我们不能为那些屠杀过同胞的鬼子歌功颂德。 -pocket(老军医); 2002-11-26 (#877747@0)

我提个极端的例子, 只为讨论, 你不要生气. A中国人的祖先曾征战彊场杀过B中国人的祖先. B是否应该恨中国人? -collapsar(笨笨和旦旦); 2002-11-26 (#877764@0)

内战和外站你也能搅和道一起, 难怪渔夫说你思维混乱,哈哈, 有趣儿! -blue_blooded(Street Urchin); 2002-11-26 (#877780@0)

我提这个问题只是想打破思维的界限 -collapsar(笨笨和旦旦); 2002-11-26 {258} (#877792@0)
为了立论, 有人不息说别人总是错的, 并运用所有可能的言辞坚壁清野. 但有些人立论只是为了讨论, 并不求证明自己是对的.

在这个论题上, 其实不好说谁是对的. 但有一点是可以肯定的, 太过偏激总会有纠妄过正的嫌疑. 再说了, 这种事连代表国家的政府都不管, 我们还能做些什么呢?
你的速度真快，我那个帖子你也看到了。不过为了不伤感情，我把它删掉了：) -fisher38(渔父); 2002-11-26 (#877814@0)

笨笨蛋脾气好, 没事的,呵呵 -blue_blooded(Street Urchin); 2002-11-26 (#877825@0)

是说我吗? 嘻嘻, 怎么知道我脾气好的? -collapsar(笨笨和旦旦); 2002-11-26 (#877854@0)

自己都说自己是笨蛋, 那还脾气不好?呵呵 -blue_blooded(Street Urchin); 2002-11-26 (#877882@0)

如何界定内战和外战？古代的金、辽、西夏、蒙古、吐蕃、回鹘、大理等拿现在的话说都曾是主权国家，如果他们直到现在还在独立，那当时的中国跟他们的战争是内战还是外战？ -rockywei(落基山); 2002-11-26 (#878054@0)

那如果是中国人参拜靖国神舍呢? -goodbaby(小宝); 2002-11-26 (#877782@0)

我看戴花与参拜神社基本上是一回事。 -pocket(老军医); 2002-11-26 (#877787@0)

En. 形式温和些，实质是一样的。 -babyface(★RAW RAW★); 2002-11-26 (#877834@0)

支持 -lingzhicao(灵芝草-分心木青龙衣); 2002-11-26 (#878395@0)

B中国人不应该恨A中国人，但B中国人恨A中国人的祖先没什么不对。所以，虽然B中国人可以不讨厌A中国人，甚至A中国人去世了也可以为他带朵花，但，B中国人绝不应该替A中国人的祖先带花——同理…… -evenmoon(evenmoon); 2002-11-26 (#877827@0)

你的逻辑很对, 所以我们这一代是不是应该恨这一代的日本人呢? 至少很多少人是恨的. -collapsar(笨笨和旦旦); 2002-11-26 (#877893@0)

恨不必，警惕就完全应该。 -babyface(★RAW RAW★); 2002-11-26 (#877917@0)
这一代的日本人同样做了很多对不起中国人的事, 非常的可恨. -littleboat(小舟:想搬家,找房ing); 2002-11-26 (#877929@0)
恨不恨，恨多少，要取决于：1. 祖辈的仇恨到底有多深。2. 他们这一辈的人的表现。 -evenmoon(evenmoon); 2002-11-26 (#877959@0)

每次在MALL里看见老头卖花, 我都在心里说, 这个老头手上可能沾满中国青年的鲜血.... -pocket(老军医); 2002-11-26 (#877947@0)

我老爸灭了你老爸，你是高风格的人，不要恨我噢。 -ra_95(小人-拒绝老去); 2002-11-26 (#877868@0)

然后, 再每年捐点钱, 为他立碑扬名. -littleboat(小舟:想搬家,找房ing); 2002-11-26 (#877888@0)

：D -lingzhicao(灵芝草-分心木青龙衣); 2002-11-26 (#878403@0)

那么你对那些杀过同胞的同胞又怎么看？ -rollor(Rollor); 2002-11-26 (#877795@0)

那你得区分是好人见义勇为杀坏蛋还是坏蛋杀好人 -blue_blooded(Street Urchin); 2002-11-26 (#877802@0)

改朝换代。李自成逼死了崇祯皇帝。这算是见义勇为还坏蛋杀好人？刘邦杀了项羽，大赵皇帝杀了李后主。这可都怎么分啊。LOL -johnnyhatesjazz(Rock and Roll); 2002-11-26 (#877829@0)

这很好分啊,按你自己的价值取向去分啊,并不一定要一个全世界都统一的标准啊, -blue_blooded(Street Urchin); 2002-11-26 (#877841@0)

那为什么还要鄙视别的价值取向的人呢？ -rockywei(落基山); 2002-11-26 (#878070@0)

汪精卫被杀，唯拍手称快耳。 -ra_95(小人-拒绝老去); 2002-11-26 (#878050@0)

刘少奇被杀呢？ -rollor(Rollor); 2002-11-26 (#878103@0)

这种事就说不清了。多数人，比如我，认为是不对的。但不能因为毛害了一大堆人就说他所有的事都不对，对吧。跑题了吧!!! -ra_95(小人-拒绝老去); 2002-11-26 (#878245@0)

真相到底是如何的，可能永远也搞不明白了。 -dinahxh(小白鼠); 2002-11-26 (#878283@0)
汪精卫被杀也一样，有人叫好，有人喊冤。历史上有几件事说得清呢？对于韩战，有人支持英美，有人支持中苏，更有人站在南韩或北韩的立场上反对别人，这种事能说清吗？不能因为加拿大参加过反共阵营就说他们所有事都不对吧？ -rollor(Rollor); 2002-11-26 (#878321@0)

跑题跑太远了.anyway,你究竟戴还是不戴花?again,靖国神社你是拜还是不拜?你能说你同意拜靖国神社因为对勇士的尊敬吗? -ra_95(小人-拒绝老去); 2002-11-26 (#878335@0)

没去过日本，对日本的了解很有限，就像当初不懂加拿大一样。读过的关于靖国神社的描述差距很大，没资格评论靖国神社。我的观点明确，戴不戴这朵花与这个话题无关。 -rollor(Rollor); 2002-11-26 (#878348@0)

既然是非难定，为什么就选择了纪念联合国军而不是志愿军？为什么其他国家的人不纪念自己先辈的敌人？ -lingzhicao(灵芝草-分心木青龙衣); 2002-11-26 {580} (#878568@0)
既然是非难定，为什么就选择了纪念联合国军而不是志愿军？为什么其他国家的人不纪念自己先辈的敌人？难道只有中国军队是不正义的？如果这个世界其他民族都是向着自己的只有我们中国人例外会是什么样？我相信是灭族！（当然如果这个你并不介意我就无话可说了）

世上没有绝对的是非，我知道志愿军战士没有决定战还是不战的权利，但是既然战就绝对不能给中国人丢脸，可是他们不丢脸有用吗？他们的子孙会丢，政治可以不管，可是如果连民族自尊心都没有，那么。。。

另外我绝不相信戴那个红花对你有多大的益处，如果非要戴，如果还不是以自己的民族为耻，那么麻烦你也戴朵白花，或者你真的向往和平的话，就戴个鸽子徽章吧。

你有没有读上下文？我缅怀为中华文明而献身的先烈，也纪念为加拿大民主自由而牺牲的勇士，不存在非此即彼的问题。别的国家的人纪念谁是他们的事，与我无关。如果中国人只是看别的国怎么办才怎么办，那会是什么样子？ -rollor(Rollor); 2002-11-26 (#878605@0)

所以既然是中国人，就不要看别的国家的人戴花纪念自己的先辈也跟着戴啦，鄙视不至于，但还是不戴好些 -lingzhicao(灵芝草-分心木青龙衣); 2002-11-26 (#878656@0)

别的国家的是我不管。但我定居加拿大，申请成为加拿大公民，就是要加入加拿大这个国家。这里谈论的戴花的人，不是别的国家的人，而是我们加拿大人。 -rollor(Rollor); 2002-11-28 {64} (#881875@0)
如果你只是客居加拿大，没有也不准备成为加拿大人，那是另外一回事。

我怎么觉得即使入了加拿大籍我还是中国人，走在路上随便找个人问问，回答可能是中国人，朝鲜人等等，反正没跑出亚洲去，就是没人回答加拿大人。 -jwu(g2w); 2002-11-28 (#882137@0)

这是由加拿大这个多元化国家的文化特点决定的。随便找个人问问，他们可能说自己是菲律宾人、索马里人、意大利人、圭也那人、英国人、韩国人、华人等，同时大多数都承认自己是加拿大人。这是一个非常有趣的现象，其实一点也不矛盾。 -rollor(Rollor); 2002-11-28 (#882632@0)

汪精卫是得病死的。 -tattoo(文身); 2002-11-26 (#879120@0)

那你应该离加拿大远一点！回国去吧！谁能保证你的纳税钱不会被帝国主义做成一颗子弹，射向你中国同胞的心脏？ -123456789o(123456789O); 2002-11-27 (#879609@0)

这话说得就没意思了。难道他们就不是你的同胞了吗？ -whatever(漂流的瓶子); 2002-11-27 (#879663@0)

这本来就是一个很主观的问题，既然都是同胞，那么那些老兵为“你的祖国”出力了，你给他们捐钱，有什么不对的？你不是自相矛盾吗？ -123456789o(123456789O); 2002-11-27 (#880804@0)

读不懂你的话，也不知道你读懂我的话没有。我只有一个祖国是中国，所以也只有中国人是我的同胞。 -whatever(漂流的瓶子); 2002-11-27 (#880959@0)

寒战是一场战争，不是屠杀 -win(秋天的菠菜); 2002-11-27 (#879782@0)

我爱中国，也爱加拿大，我爱地球，我爱宇宙，我爱温哥华，我爱rolia, 我爱吃川菜。 -kevin2000(石头-爱人如爱己); 2002-11-26 (#877783@0)

就是不提爱老公 -blue_blooded(Street Urchin); 2002-11-26 (#877794@0)

他是男的的啊，你以为他是同志？ -fatmm(胖妹妹); 2002-11-26 (#878821@0)

新闻从业人员就愿意搞这些有争议的话题。不要动不动旧鄙视别人，带不带花都没错。 -superl(痛恨中国电信); 2002-11-26 (#877798@0)
老实说,不知道是纪念韩战也没什么 -goodbaby(小宝); 2002-11-26 {80} (#877803@0)
我以前一直以为是纪念二战的(也是从别人那里听来的).后来乱七八糟的论坛看多了才知道.

一战，二战，韩战。海湾战争(没有人牺牲)。 -babyface(★RAW RAW★); 2002-11-26 (#877837@0)

还有阿富汗被美国人扔的什么弹炸死的. -littleboat(小舟:想搬家,找房ing); 2002-11-26 (#877842@0)

还有索马里维和的 -babyface(★RAW RAW★); 2002-11-26 (#877857@0)

还有被美国误炸的加拿大士兵。 -fisher38(渔父); 2002-11-26 (#877864@0)

喂，为什么你们都不跟我的贴呢?? 不喜欢啊?? 55555555555. -babyface(★RAW RAW★); 2002-11-26 (#877862@0)

where? -blue_blooded(Street Urchin); 2002-11-26 (#877876@0)

在上面啊，大眼睛GG。 lol. -babyface(★RAW RAW★); 2002-11-26 (#877878@0)

明明很多人跟你贴 -blue_blooded(Street Urchin); 2002-11-26 (#877891@0)

自从知道以上事实以后，我就再没有戴过。 -pyramid(㊣金字塔); 2002-11-26 (#877901@0)
动不动就鄙视别人，烦不烦呀。问题不在于打仗谁对，在于不要随便鄙视别人。因为意见不和就鄙视别人？水平真高。 -win(秋天的菠菜); 2002-11-26 (#877937@0)

你说这话的时候是仰视?平视?鄙视? -goodbaby(小宝); 2002-11-26 (#877964@0)

: )) -littleboat(小舟:想搬家,找房ing); 2002-11-26 (#877968@0)
谢谢您高级的幽默，我说这话的时候没有鄙视任何人。在现实中我劝告过很多朋友我不喜欢他们戴花，但看见戴花的我绝对不鄙视。是非各人心里有杆秤，都是相对的，没有绝对的对错。 -win(秋天的菠菜); 2002-11-26 (#877999@0)

me 2. -lilyba(Sunshine); 2002-11-26 (#878003@0)
我可没想有什么幽默.只不过觉得你说话的口气和你说的话放一起挺滑稽的.不过我同意你的后半句. -goodbaby(小宝); 2002-11-26 (#878088@0)

被人鄙视的人，一定有他可恨的地方。 -pyramid(㊣金字塔); 2002-11-26 (#878915@0)

鄙视，即鄙夷地看，是非常瞧不起的意思。“可恨”是什么意思？你难道因为瞧不起某人就恨某人吗？ -rollor(Rollor); 2002-11-28 (#881888@0)

他可恨并不等于我就恨他。比方说街上有一直鸡，是可杀的，但是我可以不杀它呀！ -pyramid(㊣金字塔); 2002-11-28 (#882224@0)

原来“可恨”这个词可以拆开，是“可以”“恨”的意思呀！高，高，实在是高。那么“可怕”是什么意思呢？可怜、可爱、可人、可口、可气、可恶呢？“可歌可泣”的意思是不是“可以歌颂但你并不一定歌颂”呀？您可真有学问。 -rollor(Rollor); 2002-11-28 (#882644@0)

反驳得好！这次我没话说了。:'-( -pyramid(㊣金字塔); 2002-11-28 (#883099@0)

不鄙视，但我不戴；当年还是想捐的loonie什么的，后来知道其部分含义之后，放弃。 -d2o(天然); 2002-11-26 (#878040@0)
本来想戴的，被你们这么一说，又不想戴了。可是我觉得加拿大人爱国的表现比中国人爱国的表现要强，那些戴花的本意肯定不是这样的, 干吗动不动就鄙视？ -dinahxh(小白鼠); 2002-11-26 (#878219@0)

中国人爱国的表现就是在ROLIA上争争，对某人或某些人围剿一翻，直到再没有持不同意见者发言了，就心满意足了，又有什么用处呢？加拿大是言论自由的国家，你不能强迫别人同意你的观点，不是吗？ -fatmm(胖妹妹); 2002-11-26 (#878835@0)

妹妹的话有点死循环，既然支持言论自由，那我们在这里瞎说八到，不也是自由的言论吗？言论自由的好处就是，现在很多人都知道那朵小红花是什么意思了。知道以后再戴或不戴，不是更好吗？ -pyramid(㊣金字塔); 2002-11-26 (#878949@0)

是啊，但是如果一有反对意见，就对人家穷最猛打，弄得人家再也不敢有不同意见了，这虽然没有说明，但是也不是言论自由的表示把。 -fatmm(胖妹妹); 2002-11-26 (#879088@0)

1. Fat mm is always right. 2. If fat mm is wrong, please refer to 1. :) -pyramid(㊣金字塔); 2002-11-26 (#879128@0)

:D，我就知道金字塔GG最好了。 -fatmm(胖妹妹); 2002-11-27 (#879901@0)

胖妹妹，掀起你的盖头来！ -dinahxh(小白鼠); 2002-11-27 (#880219@0)

我鄙视你!那些胸戴罂花的中国人. -111111(快乐老家); 2002-11-26 (#878807@0)

鄙视中国人！？是许多人的嗜好 -follow_feeling(跟着感觉走); 2002-11-26 (#878833@0)
呵呵，你可以做你愿意的任何事情，没人在乎的。 -ttl(边开车边掰馍－羊肉泡); 2002-11-26 (#878896@0)

你既然不在乎，为什么回贴呢？闲得难受吗？ -pyramid(㊣金字塔); 2002-11-26 (#878910@0)

是有点难受。回贴也不行吗？太霸道了点吧。 -ttl(边开车边掰馍－羊肉泡); 2002-11-26 (#878917@0)

他们都说你很Nice，但是每次你总是站在反中国的立场。难道你也象rollor一样，被共产党迫害过吗？ -pyramid(㊣金字塔); 2002-11-26 (#878934@0)

金同学，你从何处得出我总是反中国的立场？不赞成你们的观点就是反中国吗？rollor同志有他的观点，你从何处得到他收到共产党的迫害的结论？ -ttl(边开车边掰馍－羊肉泡); 2002-11-26 (#878948@0)

是他自己亲口说的，不信你问他。 -pyramid(㊣金字塔); 2002-11-26 (#878955@0)

ah~~~! -ra_95(小人-拒绝老去); 2002-11-27 (#880030@0)

我们家受过共产党迫害。我的哥哥姐姐由于文化大革命而损失了很多受教育的机会，我在农村的堂表兄弟姐妹由于身份问题而失去了很多平等就业机会，我在深圳由于户口问题而失去了享受平等社会保险的机会。等等等等，不一而足。 -rollor(Rollor); 2002-11-28 (#881964@0)

这些都不算什么。党其实待你不薄。你基本躲过了魔掌。 -win(秋天的菠菜); 2002-11-28 (#881975@0)

是。我知足。 -rollor(Rollor); 2002-11-28 (#882649@0)

“金日成父子画像没地方挂” 北韩留学生陷入苦恼 -follow_feeling(跟着感觉走); 2002-11-26 {815} (#878901@0)
最近，10余年后重新开展的北韩学生的俄罗斯留学生活成了话题。从今年9月份新学期开始，有一些北韩学生被派往俄罗斯西伯利亚新西伯利亚市留学，其中，30名就读于西伯利亚铁道大学，20名就读于鄂木斯克大学，大部分为学习铁道和电器的学生。北韩学生均在学生宿舍生活，他们身穿统一服装并戴着金日成徽章，非常显眼。他们每天学习到凌晨2点，但从来不迟到，因而大受教授们的称赞。北韩学生们的最大苦恼并非学习，而是放置金日成父子画像的问题。最近新装修的鄂木斯克大学规定，禁止在宿舍墙壁钉钉子，使北韩学生无法挂上画像。尽管他们数次要求校方允许他们挂画像，但均未获准。校方表示，校长即日将就这一问题做出决定。

去年，北韩国防委员长金正日访问俄罗斯时曾谈到连接西伯利亚横穿铁路（TSR）和韩半岛纵贯铁路（TKR）的问题，为培养铁道人力，经两国协商，北韩首次派遣了这些留学生。1990年，韩国和俄罗斯建交后，北韩撤回了在俄罗斯的全部留学生 (博讯boxun.com)

挂什么像那是人的自由，为什么挂李洪志的像就可以，挂金日成的就这么特殊？其实两者又有什么区别？ -pyramid(㊣金字塔); 2002-11-26 (#878928@0)

我鄙视你！那些知道是什么意思还胸戴罂花的中国人。 -pyramid(㊣金字塔); 2002-11-26 (#878907@0)

你说的是很精确的。。 -111111(快乐老家); 2002-11-27 (#879490@0)

always 咬牙切齿，不把话说精确的老家同志！^_* -dinahxh(小白鼠); 2002-11-27 (#880215@0)

呵呵，反正有金字塔在我身后给我精确那。注意，一口好牙是革命的本钱啊，下次不要再咬了，呵呵。。 -111111(快乐老家); 2002-11-27 (#880611@0)

好啊, 金字塔, 你居然鄙视我~~~~~~~~ hehe -sailor(野苹果); 2002-11-27 (#879504@0)

你竟然戴了吗？:-( -pyramid(㊣金字塔); 2002-11-27 (#879781@0)

me too. -littleboat(小舟:想搬家,找房ing); 2002-11-27 (#880152@0)
me 3. -ra_95(小人-拒绝老去); 2002-11-27 (#880265@0)

只要是移民, 都有被中国人鄙视的理由. 谁让你移民呢? -99999(老猫); 2002-11-26 (#878922@0)

同意。 -diver(diver); 2002-11-26 (#879408@0)
巨同意, 咱们跑出来了。照家法就都不是东西。既然都半斤八两的相互就不要什么鄙视来去的.这家报纸等这个也没安什么好心。 -chengdunese(憨憨); 2002-11-27 (#879565@0)

我不是东西!.....? -collapsar(笨笨和旦旦); 2002-11-27 (#879892@0)

Stupid, 不论韩战越战，都不是民族间的战争，都是政治战争。战争中，台湾都是“盟军”。你是不是觉得应该一个原子弹把台湾这个汉奸岛平了才快活？ -landrovergg(路虎); 2002-11-26 {1174} (#878923@0)
本文发表在 rolia.net 枫下论坛致：“鄙视”一文作者
你的道理，在台湾同样可以推导出一个结论：鄙视根大陆做生意的台湾人（确实有台湾人反对根大陆做生意，不过不是你的理由）。因为大陆是共产党统治，共产党把国民党赶去台湾，多少国民党家庭因此妻离子散，多少家庭破裂，可怜呀。
可每年台湾人在大陆做生意，要给大陆交税，供养解放军，不仅解放军是以前迫害国军的元凶，有朝一日还可能无力攻打台湾！

所谓小资产阶级的劣等的仇视心理。中国人说“冤家宜解不宜结”。仇恨扩大化的结果就是中东局势：除非一个种族死光光，否则冲突没完。
本来是社会主义和资本主义的政治斗争，死的人都是受害者。没死得也有很多受害者。你有必要把这上生成种族矛盾吗？
那台湾人是不是就可以戴红花？然后标上：“我是台湾人，韩战时的盟国”也许最好写上“不是中共，不是敌人”

可笑。
第一，中国不是只有中共政权，中共政权做出的决定不一定代表任何一个个体意愿；
第二，中国在二战中是盟国，部分中国人在韩战中也是盟国。

如果你不能够从肉体上消灭如上两类中国人，你对于中国人的鄙视，似乎很怪异，也许你需要去看看心理医生。

最后一点，对于你身陷敌后，仇恨满胸怀深表同情。如果你实在缺钱买飞机票回中国，中国大使馆将会尽力帮助你。如果使馆也有困难，可以跟大家明说，大家都是中国人，帮你买飞机票送你回去也是可以的。不用写一些分裂中华民族，鼓动种族仇恨的文章来赚钱买机票。更多精彩文章及讨论，请光临枫下论坛 rolia.net

大家怎么把这问题说得这么严重?我问了好几位本地人,他们都说这花是纪念所有,重复,所有,在二战中死去的人,也包括中国人.难道错了吗? -guangzhou(远方); 2002-11-26 (#878999@0)

那就更不能戴了,连日本鬼子都纪念上了. -smallwhale(喝不了咖啡); 2002-11-27 (#880321@0)

说得不错。 -rollor(Rollor); 2002-11-28 (#881894@0)

问一句:如果你母亲和你老婆吵架,你是站在你母亲一边还是站在你孩子的母亲一边?? -nice2002(floater); 2002-11-26 {34} (#878990@0)
我已宣誓效忠英国女王,我该怎么办???

这个问题最难回答，希望中国和加拿大不要打仗。 -pyramid(㊣金字塔); 2002-11-26 (#878996@0)
haha -follow_feeling(跟着感觉走); 2002-11-26 (#879015@0)
简单，让英女王决定你应该站在老婆一边还是母亲一边 -zhihaoxx(热爱FB的LOSER 甲); 2002-11-26 {2} (#879361@0)
:D
你应当尽一切努力，尽量避免他们发生实质性的冲突。一旦发生了，并且无法避免，那么你只有两个选择：离婚或离开老娘。 -rollor(Rollor); 2002-11-28 (#881898@0)

老婆可以再找，但是老娘只可能有一个啊。 -dogleft(狗剩); 2002-11-28 (#881904@0)

我倒是想纪念他们，可他们是自愿上战场的，也就是，并不是为国捐躯。sigh。。。。 -tattoo(文身); 2002-11-26 (#879113@0)
你累不累! -0canada(ocanada); 2002-11-27 (#879861@0)

怕累不上Rolia！ -win(秋天的菠菜); 2002-11-27 (#879906@0)

上rolia就不要怕累 -dinahxh(小白鼠); 2002-11-27 (#880214@0)

谁不怕累就上rolia。 -fisher38(渔父); 2002-11-27 (#880225@0)

渔父，他们居然把俺的读者遗失了，555555。。。 -dinahxh(小白鼠); 2002-11-27 (#881486@0)

@San Diego

“金日成父子画像没地方挂” 北韩留学生陷入苦恼

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