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我说几句吧。欧美的"后基督教“现象实际上是基督教衰退现象。这种现象或影响欧美的社会状态,或欧美的社会环境是”后基督教“的主要成因之一。从基督教自身的情况来讲,在内渐失”分别为圣“的认识,对外失去观念和实际生活的区别,最后导致与其他不信的无分别。就我所见

的几种情况有:
1、有的说不信上帝,信是以前为了孩子上学(天主教)
2、信主信佛都是信仰,都是好的,差不多。
3、为了实际需要信,需求没满足改信其他。
4、认为自己信了就行了,无需团契崇拜,与教会没有联系。
5、生活观念和实际与不信的无区分,追求世俗失去灵修。
以上是从个人的宗教实践来讲。
从宗教教关系来讲,我以为,如果把《约伯记》中的约伯比作基督教,那么在这普世的时代,约伯的三友可以比作其他宗教或团体。我们知道患难见朋友,朋友见真情。约伯的三友应该是约伯自认为最好的朋友,但上帝已经告说约伯,似乎再说:约伯,你错了,上帝才是你的实底,年轻的以利户是你自己的朋友(据释经以利户是亚伯拉罕侄子的后裔)
我们有许多理由来理解为什么上帝要试炼约伯,然而,我以为主要理由之一是约伯缺少智慧-----交友的智慧。感谢上帝,约伯认识了他的三友,没有丢失信仰,长了智慧,上帝给他的产业更丰厚,也让约伯的三友谢罪,约伯为三友祷告。

上帝爱世人-----信的和还没有信的。愿福音传至地级。
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Replies, comments and Discussions:

  • 枫下拾英 / 心灵感悟 / ZT:教会面对 “后基督教”时代的挑战 (2013/4/6 21:40:03 读者:3688 杜恩沛 生命季刊 第44期 2007年12月)
    • 这篇文章我不但看过,而且还专门引用过其中的大段文字。好了,看来我们都同意西方基督教急剧衰落。那么,你的结论是什么?你根据基督教衰落的事实得出了什么结论?
      • 早就说过,西方不亮东方亮,美就是个巴比伦。你不是喜欢《约伯记》吗,我会试试用约伯记解释教会和其他宗教的关系。
        • 统计学就从这里补起吧!恩!你的前提是,西方国家包括北美和欧洲,基督教大幅度衰退。请问你的结论是什么?请直接回答,谢谢!
          • 你看,你又在说谎了,来了一个:大幅度衰退。先不说你对“衰退”二字的理解。你的统计就是加个“打幅度” ,这是你的统计学?是中学语文吧?别把问题扯开了,这样的态度不好 :)
            • 文中清清楚楚地写着,不少西欧国家,笃信基督教的信徒不到1%。英国四十年代70%的人周末去教堂,现在只有3%。从70%到3%,难道不算衰退?难道不算大幅度衰退?
              • 是说英国?大幅度衰退那是肯定的。 文中没有给出美国的百分比,不过他们的基督教信仰衰退这是可靠的。5年前我有过一份英国的基督教人数下降的速度数据,不一定能找到。
              • GOOGLE了一下,注意贴中的 Attendance一栏,ZT:The Tearfund Survey in 2007 found that only 7% of the population considered themselves as practising Christians. Ten per cent attend church weekly and two-thirds had not gone to church in the past year.[45
              • ZT,25个国家的周末崇拜数据:Weekly statistics[edit] Following attendance statistics are mainly taken from the 2004 Gallup report and may not represent current attendance figures due to ongoing secularization.
                本文发表在 rolia.net 枫下论坛Weekly statistics[edit] Following attendance statistics are mainly taken from the 2004 Gallup report and may not represent current attendance figures due to ongoing secularization.
                Country Attendance (%)

                Austria 18% [16] Belgium 7% [17] Canada 20%[18] Denmark 3% [16]
                Cyprus 25% [16] Czech Republic 11% [16] Estonia 4% [16] Finland 5% [16]
                France 12% [19] Greece 27% [16] Hungary 12% [16]
                Ireland 46% [20] Italy 31% [16] Latvia 7% [16] Lithuania 14% [16]
                Malta 75% [16] Norway 3% [21] Poland 63% [16] Portugal 29% [16]
                Slovakia 33% [16] Slovenia 18% [16] Spain 21% [16] Sweden 5% [16]
                United Kingdom 12% [22] United States 43%[18]

                A study by the European Social Survey conducted in 2008 found these rates of respondents never attending religious service (excluding special occasions):[23]
                <10%: Cyprus, Greece, Poland
                10-20%: Croatia, Italy, Ukraine
                20-30%: Turkey (Islam), Portugal
                30-40%: Estonia, Russia, Germany, Sweden
                40-50%: Israel (Judaism), Spain, Netherlands
                50-60%: Belgium, Britain, France
                >60%: Czech Republic更多精彩文章及讨论,请光临枫下论坛 rolia.net
              • A study by the European Social Survey conducted in 2008 found these rates of respondents never attending religious service (excluding special occasions):[23]
                <10%: Cyprus, Greece, Poland
                10-20%: Croatia, Italy, Ukraine
                20-30%: Turkey (Islam), Portugal
                30-40%: Estonia, Russia, Germany, Sweden
                40-50%: Israel (Judaism), Spain, Netherlands
                50-60%: Belgium, Britain, France
                >60%: Czech Republic
      • 问号,《约伯记》里的约伯有三友,你说那三个人是约伯的朋友吗?是什么样的朋友?
    • 我说几句吧。欧美的"后基督教“现象实际上是基督教衰退现象。这种现象或影响欧美的社会状态,或欧美的社会环境是”后基督教“的主要成因之一。从基督教自身的情况来讲,在内渐失”分别为圣“的认识,对外失去观念和实际生活的区别,最后导致与其他不信的无分别。就我所见
      的几种情况有:
      1、有的说不信上帝,信是以前为了孩子上学(天主教)
      2、信主信佛都是信仰,都是好的,差不多。
      3、为了实际需要信,需求没满足改信其他。
      4、认为自己信了就行了,无需团契崇拜,与教会没有联系。
      5、生活观念和实际与不信的无区分,追求世俗失去灵修。
      以上是从个人的宗教实践来讲。
      从宗教教关系来讲,我以为,如果把《约伯记》中的约伯比作基督教,那么在这普世的时代,约伯的三友可以比作其他宗教或团体。我们知道患难见朋友,朋友见真情。约伯的三友应该是约伯自认为最好的朋友,但上帝已经告说约伯,似乎再说:约伯,你错了,上帝才是你的实底,年轻的以利户是你自己的朋友(据释经以利户是亚伯拉罕侄子的后裔)
      我们有许多理由来理解为什么上帝要试炼约伯,然而,我以为主要理由之一是约伯缺少智慧-----交友的智慧。感谢上帝,约伯认识了他的三友,没有丢失信仰,长了智慧,上帝给他的产业更丰厚,也让约伯的三友谢罪,约伯为三友祷告。

      上帝爱世人-----信的和还没有信的。愿福音传至地级。
      • 一直都不想搭理你啊!你自说自话的时候,有没有想过你说得这个跟Paul的论文一点关系都没有?先是说人家不敢拿数据,拿了数据又胡扯什么美国人拜偶像自由,现在又大谈西方基督教衰落。衰落咋了,欧洲最衰落,人家治安比美国好多了!你知道你自己在说什么吗?
        • Paul的文章拿来一看,你说了一个谎。问你是否看出来文章的方法又问题,你又搞不懂。你问我为何欧美基督教在衰退,那我就说几句贝。
          • 我说了什么慌?说说看,我哪句说谎了!当着耶稣玉皇大帝关老爷的面,你说说看?从那篇文章贴出来,你除了跟着后面讽刺挖苦,你看明白那篇文章说啥了吗?
            • 你自己回去看那些跟帖吧。
              • 对不起,没功夫!按照你前面说的,凡不拿出来的,或是伪造或是没有!原话奉还!
                • 那可是贴的你的原话啊。
    • sorry for the newbie question - but where did you guys see the fact sheets of whether the number of believers going down or up?
      • 关键在对'信'的理解,有一定数据支持,况且这里的人并不没有把该文说成科学。