本文发表在 rolia.net 枫下论坛大体上说,正方赞同的,是《弟子规》里面特别朴素又温和的道德条目,如芝兰之香久弥于室。
而反方所反的,是《弟子规》背后的儒家体系,主要是等级制度。这个话题有点大,这里只能约略谈谈。
论点:《弟子规》宣扬的愚忠愚孝害了多少中国人,中国近代的科技,文化的落后和很多观念有观。”亲有疾 药先尝“ , 都什么年代了,把这个教给孩子,不是害人吗?!
评价:科技文化的落后,是否和愚忠愚孝有关系,这是近代历史的李约瑟问题,实在太大不便展开。但客观地说,文明兴衰是时势,跟儒家没有直接关系。不要忘了,汉武帝称霸用儒,宋朝占世界GBP一半以上也是用儒。
正方:单就“亲有疾、药先尝”这句话来说。咱假设一下哈,你爸妈病了,你熬中药,熬完了你放一边晾着。晾了一会也不知道温度合适不?你用嘴试下过分不?甜啊苦啊你心里有个数行不行?这能把你害到哪去?
反方:这么解释很有道理。不过既然药要替父母尝,那饭菜也尝尝不是更孝顺:这块排骨给您老,我刚咬了一口,温度合适,味道鲜美。在古代给人尝药是为了怕药烫了,味道苦了?
要子女给自己尝药,程度上就象遇到行凶抢劫,子女要用身体保护父母,先确保父母的安全。不说这条接不接受,从弟子规的整体的论调来看,这样理解更合理。
正方:还真不好确定。但即便如此,假如身在险境,用身体保护父母,这有何错?难道自己不尝让父母舍身犯险更合理?
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论点:这只是个例子,这其中糟粕,我看一半,都看下去。孝顺,最重要的是顺,这合理吗?爱是相互的,养孩子也不等着讨债,需要什么回报吗?尊重,对每个人都该尊重,不光是自己的父母。
评论:这里面所谈的是发言者的主观陈述,而脱离了《弟子规》本身。请问,养孩子要回报,只尊重父母不尊重每个人,这是弟子规的观点吗?
至于孝顺重要是顺,这也没什么错啊!生活中并没有太多大是大非,大多数情况下,顺的原则还是适用的吧?我们难道不该尽量顺着父母吗?再说弟子规也不是完全顺着父母,不是还有一句"亲友过,谏使更"吗?
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论点:大人喊一声要赶快答应 , 这不是道德,是不道德。 任何人跟你说话,你要回应,这是基本的礼貌。非要强调子女回话父母,不说父母要立即回应子女,这是起码的人人之间相互关系和爱心都没有教导。
评论:这是一位基督徒的观点。特别声明一下。就是因为后来拿弟子规和圣经作了比较,所以主贴才被转移了。
反方:任何人说话要回应,是道德。大人喊一声要赶紧答应,怎么就成了不道德?这里的逻辑看不懂!
正方:教导要求孩子,大人说话无条件不讲场合要立即回答,这就是不道德。
反方:居然从“父母唤,应勿缓“里面解释出”无条件不讲场合要立即回答“,请教哪里说了“无条件”,“不分场合”,“立即”,这几个意思?
反点:我以爱和孩子互动,谁回应谁,回不回应根本不在我和孩子之间考虑的话题之内。我爱他,他爱我,我不会以规条来约束我所爱的,我以爱来联系我和他的关系。 说这些,你懂了么?
正方:请教这个算不算规条?利24:16 那亵渎耶和华名的,必被治死,全会众总要用石头打死他。不管是寄居的是本地人,他亵渎耶和华名的时候,必被治死。
反方:只抽取一段话中的一部分,得出的结论会截然相反,若不是你自己的忽略,那就是故意误导别人。
正方:《圣经》不能断章取义,《弟子规》就可以断章取义?就能从“父母呼、应勿缓”读出“无条件不分场合”?
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论点: 爱是没办法通过背诵弟子规,三字经啥的理念产生或强化的。
评论:基督徒受教义局限,认为只有信耶稣才能真心爱人。大背景介绍一下,就知道为什么她会这么说了。
正方:三字经说:人之初,性本善。父母爱子女,子女爱父母,这是天性,既不是背弟子规背来的,也不是信耶稣信来的。我相信《圣经》和《弟子规》有相同的效果,就是保持儿童天生的淳朴的天性,避免后天的染污。这就是三字经开头所讲:性相近、习相远。苟不教,性乃迁的意思。教育的意思,读《弟子规》或者《圣经》的意思,乃在于此!更多精彩文章及讨论,请光临枫下论坛 rolia.net
而反方所反的,是《弟子规》背后的儒家体系,主要是等级制度。这个话题有点大,这里只能约略谈谈。
论点:《弟子规》宣扬的愚忠愚孝害了多少中国人,中国近代的科技,文化的落后和很多观念有观。”亲有疾 药先尝“ , 都什么年代了,把这个教给孩子,不是害人吗?!
评价:科技文化的落后,是否和愚忠愚孝有关系,这是近代历史的李约瑟问题,实在太大不便展开。但客观地说,文明兴衰是时势,跟儒家没有直接关系。不要忘了,汉武帝称霸用儒,宋朝占世界GBP一半以上也是用儒。
正方:单就“亲有疾、药先尝”这句话来说。咱假设一下哈,你爸妈病了,你熬中药,熬完了你放一边晾着。晾了一会也不知道温度合适不?你用嘴试下过分不?甜啊苦啊你心里有个数行不行?这能把你害到哪去?
反方:这么解释很有道理。不过既然药要替父母尝,那饭菜也尝尝不是更孝顺:这块排骨给您老,我刚咬了一口,温度合适,味道鲜美。在古代给人尝药是为了怕药烫了,味道苦了?
要子女给自己尝药,程度上就象遇到行凶抢劫,子女要用身体保护父母,先确保父母的安全。不说这条接不接受,从弟子规的整体的论调来看,这样理解更合理。
正方:还真不好确定。但即便如此,假如身在险境,用身体保护父母,这有何错?难道自己不尝让父母舍身犯险更合理?
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论点:这只是个例子,这其中糟粕,我看一半,都看下去。孝顺,最重要的是顺,这合理吗?爱是相互的,养孩子也不等着讨债,需要什么回报吗?尊重,对每个人都该尊重,不光是自己的父母。
评论:这里面所谈的是发言者的主观陈述,而脱离了《弟子规》本身。请问,养孩子要回报,只尊重父母不尊重每个人,这是弟子规的观点吗?
至于孝顺重要是顺,这也没什么错啊!生活中并没有太多大是大非,大多数情况下,顺的原则还是适用的吧?我们难道不该尽量顺着父母吗?再说弟子规也不是完全顺着父母,不是还有一句"亲友过,谏使更"吗?
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论点:大人喊一声要赶快答应 , 这不是道德,是不道德。 任何人跟你说话,你要回应,这是基本的礼貌。非要强调子女回话父母,不说父母要立即回应子女,这是起码的人人之间相互关系和爱心都没有教导。
评论:这是一位基督徒的观点。特别声明一下。就是因为后来拿弟子规和圣经作了比较,所以主贴才被转移了。
反方:任何人说话要回应,是道德。大人喊一声要赶紧答应,怎么就成了不道德?这里的逻辑看不懂!
正方:教导要求孩子,大人说话无条件不讲场合要立即回答,这就是不道德。
反方:居然从“父母唤,应勿缓“里面解释出”无条件不讲场合要立即回答“,请教哪里说了“无条件”,“不分场合”,“立即”,这几个意思?
反点:我以爱和孩子互动,谁回应谁,回不回应根本不在我和孩子之间考虑的话题之内。我爱他,他爱我,我不会以规条来约束我所爱的,我以爱来联系我和他的关系。 说这些,你懂了么?
正方:请教这个算不算规条?利24:16 那亵渎耶和华名的,必被治死,全会众总要用石头打死他。不管是寄居的是本地人,他亵渎耶和华名的时候,必被治死。
反方:只抽取一段话中的一部分,得出的结论会截然相反,若不是你自己的忽略,那就是故意误导别人。
正方:《圣经》不能断章取义,《弟子规》就可以断章取义?就能从“父母呼、应勿缓”读出“无条件不分场合”?
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论点: 爱是没办法通过背诵弟子规,三字经啥的理念产生或强化的。
评论:基督徒受教义局限,认为只有信耶稣才能真心爱人。大背景介绍一下,就知道为什么她会这么说了。
正方:三字经说:人之初,性本善。父母爱子女,子女爱父母,这是天性,既不是背弟子规背来的,也不是信耶稣信来的。我相信《圣经》和《弟子规》有相同的效果,就是保持儿童天生的淳朴的天性,避免后天的染污。这就是三字经开头所讲:性相近、习相远。苟不教,性乃迁的意思。教育的意思,读《弟子规》或者《圣经》的意思,乃在于此!更多精彩文章及讨论,请光临枫下论坛 rolia.net