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呵呵,基督徒天天为没有和平的国家和地区祈祷,似乎作用也不是很大。难道说基督徒应该放弃信仰吗?答案显然是否定的。

生老病死,天灾人祸直接间接都是人造成的,人必须为自己的行为负责。而神的心意是什么,我不敢说我明白。我只能说我不会为了一些我看不透的事情而去忽略那如山的铁证(当然,对你不一定是铁证)。个人领受不同罢了。

你有疑问其实是好的,其中一些问题甚至基督徒自己都会有。从我和你过往的讨论可以看去,你提到的问题,其实答案对你来说是显然的,只是你不愿意接受而已。

再举个再浅显不过的例子:当该隐杀亚伯的时候,神本可以阻止,不是吗?可为什么他没有呢?这其中隐隐约约透露着对世上许多问题的答案,不是吗?人有自由意志,并不代表人不须为自己的行为负责。
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Replies, comments and Discussions:

  • 枫下拾英 / 心灵感悟 / 答jjbb: 【那就暂时忘记地震战乱这些太大的灾难。请问,同样是陌生人,祈祷驱鬼和治愈癌症,那个更容易?为什么你的牧师不试试去治病救人?鬼驱走了没有永 远无人知道,但癌症治好没有是可证的,所以很容易出马脚,你做何解释?】
    本文发表在 rolia.net 枫下论坛首先,我得承认,这个问题远远超出我的能力所及(都怪我不好好阅读圣经)。但还我是愿意基于自己的理解来做一个尝试,即使我说得有不对的地方,那也只是我个人的问题;如果我的回答让你不满意,也当在情理当中。有时间有必要的话,我可以和牧师找时间专门讨论这个问题。


    1. 祈祷驱鬼和治愈癌症,那个更容易?

    我的答案是同样容易。因为“在人是不能,在神却不然,因为神凡事都能。(马可福音10:27)”。毕竟,不是人,而是神回应我们的祷告,是神的手在作工。



    2. 为什么你的牧师不试试去治病救人?

    治病救人是牧师的家常便饭。当然,我指的是他的祷告生活。而且在他祷告后(重)病得愈的例子不在少数,包括他那曾被多次下死亡通知书的父母。



    3. 鬼驱走了没有永远无人知道,但癌症治好没有是可证的,所以很容易出马脚,你做何解释?

    (1). 鬼驱走了没有永远无人知道
    也许有人知道。被鬼附身然后得医治的那个人也许知道,但他/她无论多么努力做见证,也许也没法让你信服。圣经中有类似的故事:有一个瞎子被耶稣治好后后,人们依然不相信那曾是瞎子的见证吗?

    所以,问题的关键不是有没有人知道,而是你信与不信。

    (2).但癌症治好没有是可证的
    是确如此,的确有人在祷告后癌症得愈的,这种见证不多但也不少。但是你相信这是祷告使然吗?也许你会争辩,只是医生/医药恰巧把他治好了而已,或是患者自身抵抗力的缘故。

    因此,问题的关键不是祷告能不能治好癌症(等病),而是病得医治的见证摆在你面前的时候,你信与不信?



    其实你的疑问其实我完全理解,即使已是基督徒的我,又何尝没有类似的疑问?如:汶川地震时我质问牧师神在哪里(http://www.rolia.net/f/post.php?f=0&pno=4461220)。我不能说我完全明白神的心意,很多时候我只能猜测。在这里也一样,但请允许我举一个例子来说明我的意图。

    約翰福音第九章有这么个故事,针对一个瞎子,门徒问道耶稣,这人生來是瞎眼的,是谁犯了罪呢﹖是这人呢﹖是他父母呢﹖” 主耶穌回答说:“即不是这人犯了罪,也不是他父母犯了罪,是要在他身上显出神的作为来。”

    针对这个例子,我想说的是什么呢?我想说,我不明白神的心意,他却能在一个瞎子身上显出他的荣耀来。在癌症病人身上,有没有神的心意在呢?我的确不知道,但我肯定有些时候是有的。那么另外一些时候呢?我真的不知道,但我相信 God is in control。为什么这么说呢?当始祖亚当犯罪后,生老病死成为人间常情。各人都可能或先或后的遇上天灾人祸,疾病或不幸。这一切基本上都是因为罪进入这个世界的结果。像这个生来就瞎的人以及类似的疾病和痛苦,无论过往还是将来,都将按自然规律不停发生,直到基督再来,万事更新为止。


    总结:癌症(等病)在祷告后有被医治的例子,也许没有你想像的多,但决不比你想像的少;有时候即使祷告之后,也有病不得医治的情况,这时候我不敢妄说我明白神的心意,我只可能告诉你 God is in control,and I trust him。更多精彩文章及讨论,请光临枫下论坛 rolia.net
    • 谢谢你这种认真的讨论态度.可是,你通篇下来还是没有任何有逻辑的推断来支持你的牧师驱鬼的说法,即现代科学无法侦测的灵异类现象你的牧师总是百发百中,而可以侦测的则时灵时不灵.下面是你的原文:
      本文发表在 rolia.net 枫下论坛笨笨和旦旦:

      "我又问:没有感觉那你怎么知道驱魔祷告灵不灵呢?牧师笑,这种事情我碰到过很多次,每一次都很灵验,所以我的信心也更强了。牧师接着说,圣经上有记载,耶稣的门徒就曾经有过驱鬼失败的经历。对此耶稣说什么呢?你们这些小信的人呀!不是吗?

      想想看,如果是真心地按神的心意求,神怎么会不应许呢?"


      - 你的牧师每次驱鬼每次都很灵,那么让他去驱癌试试,既然他如此信神,且信心十足...结果会是什么呢,所有人都可以准确地预言他的失败,你绝不会有一篇相同的"牧师驱癌"出来

      - 你说"癌症在祷告后有被医治的例子,也许没有你想像的多,但决不比你想像的少..." 为什么癌症祈祷的成功率大大低于驱鬼的成功率呢? 你不是说这二者一样容易

      - 你也提到生老病死都是自然规律,类似佛教说的"业",上帝可能不想干预.可是被你牧师成功驱鬼的那些人,为什么不让他们顺其自然?他们鬼附身也许是前世的"业力"呢... 现在问题出来了,你牧师出手干涉也还罢了,那个地震海啸战乱皆淡定的上帝此时不淡定了,也出手打鬼.你的上帝很Q,总是抓小放大

      - 你举的瞎子那个例子,我觉得凸显了这个上帝的残忍和跋扈,就为现示自己的法力,不惜造就一个残障,给人世间带来不幸痛苦,那里有半点你们成天颂扬的怜悯? 当然,你们是看不到也不愿看到这一点的,神做的一切都是对的,他在下一盘更大的棋,

      - 最后,本来基督教教人向善,客观上有积极的社会效果,可是你来一篇牧师驱鬼,立刻变成和愚昧的巫婆神汉一个级别了.这世上没有鬼,只有装神弄鬼的人 - 道理就这么简单透顶更多精彩文章及讨论,请光临枫下论坛 rolia.net
      • 呵呵,基督徒天天为没有和平的国家和地区祈祷,似乎作用也不是很大。难道说基督徒应该放弃信仰吗?答案显然是否定的。
        生老病死,天灾人祸直接间接都是人造成的,人必须为自己的行为负责。而神的心意是什么,我不敢说我明白。我只能说我不会为了一些我看不透的事情而去忽略那如山的铁证(当然,对你不一定是铁证)。个人领受不同罢了。

        你有疑问其实是好的,其中一些问题甚至基督徒自己都会有。从我和你过往的讨论可以看去,你提到的问题,其实答案对你来说是显然的,只是你不愿意接受而已。

        再举个再浅显不过的例子:当该隐杀亚伯的时候,神本可以阻止,不是吗?可为什么他没有呢?这其中隐隐约约透露着对世上许多问题的答案,不是吗?人有自由意志,并不代表人不须为自己的行为负责。
        • 你说我不愿接受很明显的答案,这非常的以己度人,我强调了没有鬼只有装神弄鬼的人.我反而觉得你面对有违逻辑常识存在明显谬误时却因为信上帝而选择性失明.讽刺的是现实生活工作中你绝不会存在这类信主的不理性,
          否则一切就会一团糟,你用理性逻辑科学来工作生活,用迷信不理性毫无逻辑可言来信奉上帝,这应该是基督徒的双面性吧
          • 你误解了。我的本意是说,对于问题的答案你是知道的(或者说你知道我将会怎么回答),只是你不愿意接受它。这决不是说,我说的就是对的,也决不是勉强你接受我所接受的事物。