×

Loading...
Ad by
  • 最优利率和cashback可以申请特批,好信用好收入offer更好。请点链接扫码加微信咨询,Scotiabank -- Nick Zhang 6478812600。
Ad by
  • 最优利率和cashback可以申请特批,好信用好收入offer更好。请点链接扫码加微信咨询,Scotiabank -- Nick Zhang 6478812600。

上海和上海人 (四) 保持独立性,是上海人的为人之道。

本文发表在 rolia.net 枫下论坛其他城市的人和上海人交朋友很难,其实上海人和上海人之间交朋友也不容易。大家都保持一段距离,留给自己和对方一定的空间。

10多年前读到过一篇文章,是一位北京大妈受上海远房亲戚委托,照顾到北京上大学的女儿的故事。那位北京人抱怨说,每次去看她,或者请她来家过节,事后都要收到还礼,搞得我很不自在,关系也不亲近。。。

这就是上海人的特点:保持自己的独立性,不依附于其他人,有什么人情最好当场结清,别欠太多。以后对方来麻烦我,我就有权衡利弊的权力,有所选择。

我在上海单位结交了几位狐朋狗友,当时都是单身,节假日一起去杭州品新茶,去宜兴淘紫砂壶。我年龄最大,职位最高,挣得也最多,理所当然是这帮人的大哥。但每次在外面吃饭,他们都不让我付钱,一位做会计的同事拿出笔一算,大家平摊。几次下来,我知道,我这个大哥只有口头上的名分,关键时候,我是指挥不了小弟的。

我跟其他地方的朋友交往,外出吃饭,都是这次你请我,下次我请你,这样才比较够哥们。但上海同事不这么认为:这次你请我吃顿饭,搞得我一直有心事,以什么方式还礼,还多少。还不如AA制度,当场结清干净。我反驳说:干嘛一直要想到还礼啊?真正的朋友,如果你富贵,我贫穷也可做朋友,就让你一直请客。上海同事说:那么就更可怕了,这种朋友关系不平等。大哥有难,小弟顶罪就是这种模式。受人恩惠太多,没法用钱还清,以后只好拿自由和命来换了。

上海人不爱拉帮结派,朋友之间都君子之交,尤其是结婚后,大家都有自己的天地。为朋友出气打群架的事情,闻所未闻。这种性格让其他地方的人在上海的工作和日常交往中,有不被接纳的感受。也因为这种性格,上海也出不了广东人那种家族弟兄团结一致办个大型的家族企业的模式。

其实,一方水土养一方人,自己土生土长的家乡,不仅有的是父母亲情,更有的是如鱼得水的风土人情,乡俗习惯。

了解对方,互相尊重才是道理。谁不说俺自己的家乡好呢?

全文完更多精彩文章及讨论,请光临枫下论坛 rolia.net
Sign in and Reply
Modify
Report

Replies, comments and Discussions:

  • 枫下沙龙 / 谈天说地 / 上海和上海人
    前些日子一位网友贴了有关上海的帖子。我回复了几句,有些观点引起争议。我胆小怕事,不愿在其他人的帖子里跟网友争论。干脆自己写一篇文章,以自己12年的上海生活经历,算是自己对上海的解读和对上海人的理解。

    管中窥豹,观点难免有错,不求他人接受,只是对网友的真诚回复。

    事实上,全中国每天都在变化,上海也不例外。现在的上海已经不是我出国前那时候的上海了。

    如果文字中有得罪谁的地方,请谅解。
    • 上海和上海人 (一) 从历史看商业城市的特点
      • 沙发。。。。胡乱一坐。。。。
      • 把居民表现出来的包容性和商业城市挂起钩来很牵强....还是和当时.当地的文化宗教有更直接的关联....多神教的文明比一神教的文明呈现更强烈的宽容性和接纳性.....上海还是中国的一部分,中国的文化价值仍是主流...
        本文发表在 rolia.net 枫下论坛犹太人到埃及,希腊这些当时的多神文明社会时,最开始都得到接纳,就象上海接纳二次世界大战期间落难的犹太人一样...反观当时的美国,加拿大却是拒绝犹太人上岸的....

        圣路易斯号客轮的故事....很惨...

        1936年5月13号,圣路易斯号客轮驶出汉堡港,进入大西洋,船长是古斯塔夫·施罗德(Gustav Schröder),目的地是古巴的哈瓦那。船上搭载的937名乘客中,只有6人不是犹太人...计划在古巴停留后进入美国....古巴总统拉雷多·布鲁(Federico Laredo Brú)已经签发法令,宣布贝尼特兹签署的落地证明无效。

        1936年6月4日,圣路易斯号客轮在古巴与佛罗里达之间的加勒比海上等待时,富兰克林·罗斯福总统下令,拒绝这艘船进入美国。

        然后,圣路易斯号客轮试图进入加拿大,同样遭到拒绝。

        1939年6月6日,圣路易斯号被迫开始返回德国汉堡的航行。在驶向欧洲的途中,船上弥漫着绝望的气氛,有人选择跳海自杀。他们甚至希望人为制造触礁事件,来制造滞留英国的机会。经过“欧洲犹太人事务所”所长特鲁珀(Morris Troper)的游说,6月10日,圣路易斯号被允许停靠英国的南安普敦,其中288名乘客上岸,因而躲过了犹太人大屠杀。其余的619名乘客在比利时的安特卫普上岸。224人人进入法国,214人进入比利时,181人进入荷兰,暂时免受希特勒的迫害.....


        更多精彩文章及讨论,请光临枫下论坛 rolia.net
        • 小时候看过描写这一事件的电影,到现在我都能记起其中的片段。。很悲惨很震动人心。。
          • 没有看过,但听说过.....
        • 谢谢补充,同一个事件,从不同的视角去看,才能拼出一个完整的图案。
          • 不用客气...你的文字很流畅,细致.....觉得好生奇怪,上海话和普通话发音相差很远,但写出来却是一样的.....
        • 电影名字“苦海余生 Voyage of the Damned”。有趣的是,多伦多图书馆居然没有这部重量级片子。
          • ha ...有点心虚的说....
      • 好文,顶之
      • 好文,深刻,顶一个~
    • 上海和上海人 (二) 契约精神,是商业城市的根基
      • 写得不错,原创吗?上海人的契约精神是我最欣赏的
      • 没觉得上海人贪小便宜。只是算得比较精,拎得比较清。
      • 写的很好。。等着瞧下面滴。。最好讲讲上海大闺女们。。
        • 这个么,你讲蛮合适。。。。
          • 要让人民群众也说话么。。
        • 上海大闺女们都很精明啊。龙应台在98年写过一篇上海人的文章,很有意思。
      • "贪便宜的上海人,其实比例也不会比其他城市的人更加多些。"agree。。。也不知从谁开始的,上海人就被那么冠上了贪便宜的帽子
        • 上海人并不比其他人更贪便宜,上海人(老一辈多些)只是讲出来了并不以为羞耻而已。
          • 他们只是喜欢体现自己的精明而已,跟贪便宜而不知羞耻应是两回事吧。。。这样的人在哪个城市都有
            • “不以为羞耻”是中性词。“不知羞耻”是贬义词。姐你太敏了个感了。。
          • 问题也许就在这里。就象"范跑跑"所做的,是大部分人都可能做的 -- 因为人性的弱点和本能就象地心引力一样将人留在地面,而他把这当优良品质般高调张扬甚至倡导,便是令人反感之处。
            • 其实现在大家到处打听打折促销的信息。当年大家怎么就觉得少化钱多办事难为情?
          • 上海人吝啬,但吝啬的坦白...我倒是挺喜欢这点的..再就是喜欢他们生活讲究细节,工作态度认真负责,我大学的几个老师都是来自上海的,很敬业,让人尊重....但有时有的人很崇洋媚外,显的很浅薄....
        • 实在是不敢狗同啊。
      • 很有意思。
      • 简而言之,拎得清
      • 上海人务实,不占人便宜也不让人占便宜,不满嘴跑火车,算经济动物。
      • 哦~~
      • 对,上海人吵架动嘴少有动手
    • 有点意思,等着更新~
    • 上海文化人情比较淡薄,大家劈硬材(AA制),对外地人的鄙视写在脸上,初到上海会很不习惯,时间长了倒很喜欢在上海。现在跟以前可能也不一样。刚好我在上海也呆了12年。
      • 人情淡薄可能是上海人觉得什么都该靠自己,不需要别人给予的热情,因为热情也有代价,比如在有人很热情的请我吃喝,那我在吃喝时该不该一口一个大哥大嫂的叫呢?所以你知道,在上海没人会叫对方大哥的,因为那样回失去自我
        • 这点我很习惯....相反象北方的所谓哥们义气还有人情味...我最最受不了....刚开始特感动,其实是要PAY BACK的...这就是所谓人情债.....
          • 非常同意这点。
        • 太功利有时就让人觉得不舒服。在上海逛商场,一定会有个营业员寸步不离地跟着,你手摸到啥,ta就会说这啥如何如何适合你,你要跟ta说我不买东西,就看看,人马上脸一拉就走,绝对不会说没关系慢慢看。想想有人跟着多难受啊。不知道现在是否还这样。
          • 奢侈品店是这样~~~一般大卖场,比如hm,zara什么的,跟国外一样~~~
          • OK,不要太功利,也不要太以人情为重.....一切讲平衡,万事大吉.....
          • In Hong Kong even worse.
        • 非常同意,在我的第四篇里有详细的叙述。
        • 是的, 靠自己。 有句话:“凡是可以用钱解决的事情, 就不要麻烦别人”。 譬如讲搬家的时候, 多数上海人宁可多花钱请搬家公司, 不会轻易让朋友帮忙。
    • 喜欢上海~~~~
      • co 喜欢
      • 喜欢上海人 ~ ~
        • 歪?~~~~ 只要人nice,哪里人我都喜欢~~~~
          • 以为以前在国内出差到上海有过很愉快的回忆和经历 ~
            • 展开说说。。。。
            • 有故事哦~~~~
      • 喜欢福州。。。却非常不喜欢一些在福州旧习俗里泡得过油的福州人。:-)
        • 难得听到有人说喜欢福州的~~~~~~大都喜欢厦门~~~~
          • 福州人说话不论好话歹话都喜欢恶狠狠滴比划手势。。。。为神马。。。。?
            • 不知道~~~我都听不懂~~~基本上人一说福州话,我耳朵就自动关闭~~~~
              • XB你没有福州腔。。。。?哈哈。。。。有也可以。。。。挺好听滴。。。。
                • 没有显摆~~~就是不喜欢~~~我在贵州贵阳,江苏常州都待过,可是对当地的方言却不反感~~~不知道为什么,就是对福州话不感冒~~~~~~
                  • 福州话不好学啊。。。。
                    • 以前念《古代汉语》的时候,老师说,会福州话对研究古汉语很有帮助~~~于是我就放弃~~~转念《现代汉语》~~~哈哈~~~~福州话难学又难懂~~基本跟听外语一样~~~
          • 喜欢鼓浪屿,喜欢福建人......
            • 俺稀饭矮门郎。。。。豪爽有点像北方狼。。。。
              • 厦门人公认的好,福州话公认的难听!
          • 三坊七巷, 低调温婉... 只是民风不古矣.  -cca(不归的如来佛); 2011.5.18 12:28 (#6686645@0)
        • 歪? 请细细道来吗.
      • 福建人是中国人真正最聪明的一群。
        • 这个你应该开一帖好好说说~~~~~~
          • 有啥好说地。泉州福州是中国港口工商业的老祖宗,福建人征服大半个东南亚,台湾就更甭提了。。脑子不光灵活,还有远见,有EQ有耐心,态度端正,勤奋节俭,不折不挠。。可惜就是大部分长得比较难看。。
            除了某牛一家哈。。呵呵。
            • 不行,你得把话说清楚了。“除了某牛一家哈”,是除掉“长得比较难看”这一项,还是连“脑子不光灵活,还有远见,有EQ有耐心,态度端正,勤奋借鉴,不折不挠”都一块儿除掉啊?
              • 姐,你明察秋毫啊~~~
          • 石狮,漳州。。。老基地了。。。
            • 晋江。。。。造出了世界上最多滴假药。。。。连片仔癀都差点死在晋江老乡滴手上。。。。
        • 不只聪明,还有好多值得推崇的东西。你来写一写吧~~
        • 我对福建人也十分佩服。尤其是那些偷渡客。他们就像一颗蒲公英,飘到哪里都能扎根生长。
    • ZT: MTV怀旧片:《上海童年》
      • 感动~ 好像是我儿子那代人的上海小宁~
        • 也曾经在小菜场的台子上打过乒乓,弄堂里用拖鞋打过相打,热天路灯下头走过四国,春节放过炮仗炸到手上,看过9寸黑白,14寸彩电,中图买过翻带,外滩轧过朋友,还被手电筒照过,:D
          • 公园里的夜光明,特别招人恨。
          • 波波说他的女同学能从他身上的鞋底印知道他妈妈买了新拖鞋,把我笑得不行,还有那个麦乳精,调一调, 调一调.
      • 真好,虽然没有在上海经历童年,但是也有共鸣。
        • Hao rang wo gan dong ya
          Hao gan dong a....
    • 写这类话题没意思。所谓中国人怎么样,印度人怎么样,上海人怎么样,北京人怎么样,都是些懒汉爱聊的话题。真正有智慧的人聊的是这个中国人怎么样,那个印度人怎么样,这个上海人怎么样,那个北京人怎么样。。。
      • 同感..
        • 地域文化会影响该地人,但程度不是一定的。所以看一个某地人揣测TA会有哪些行为模式,是可以理解的,但是要是真就以此为依据行事,那可就杯具了。
          • 有道理....
      • 那你做个真正有智慧的人:)?
        • 正在努力之中。。。
          • 掌声鼓励.....
      • 一方水土养一方人...人有individual的地方...但是环境对人的思想,行为的产生影响非常大...我觉得说说挺好的,可以了解一下各种地方的文化差异...不要当作bias来读就好...你说的那个太political correct了,其实对真实的生活没有帮助...
        • 有道理,这也说的合情和理......
      • 没事儿啊,当风情小文看。
    • 写得真好,文笔出众,见解简洁,谢谢分享。
      • +1
    • 上海和上海人 (三) 享乐主义,拿来主义和地域歧视是商业城市通病。
      • 哈哈...好玩...一谈上海...就肯定是和北京比较...
        本文发表在 rolia.net 枫下论坛上海人精明,被人称为“门槛精”。上海人的精明,该得到的,他们一分也不让。这使得上海人常常为一点点小利而斤斤计较。在生意场上,上海商人都是行家里手,既识货又明理,又敢于和善于据理力争。上海人的钱不好挣。精明已经成为上海商人人格的组成部分。上海商人的精明可以说是骨子里的
        自负自傲上海人的自负是众人皆知的。上海人的自负感,源自上海在中国首屈一指的地位,在计划经济的年代里,上海对全国工业贡献最大,上海人也以此为傲。在良好的自我感觉之中,上海人看不起外地人。上海人对外地人有一个特别的称呼:乡下人。在他们眼中,只有上海人是城市人,因此在上海,能操一口流利的上海话就像获得当年租界的领事豁免权,又像今天推行的银行金卡,将会获得众多优惠。这使得上海人以自己的身份为荣,不愿离开上海,人称的“恋沪癖”成为上海人的一种文化心理特征
        上海在长期的工商业历史的影响下,实惠哲学成为上海人根深蒂固的观念。追求实惠的上海人总是会在各种复杂的情况下,迅速找到自己的最大利益所在。在商业活动中,上海人较北方人较少地考虑面子、名声等非经济因素,而是明确地将经济利益放在第一位。表现在人际交往上,上海人私交比较理智,在这里,你可以找到精神上的知音,却别指望两肋插刀的哥们。所以上海出了不少银行家、商人和学者,却难出诗人和武将。上海女人举止得体,装束淡雅,言谈柔和,很有女人味,但却没有那种为了爱不顾一切的“烈女”,上海男人在媒体中常常被丑化为“小男人”,其实,他们懂得尊重女士,体贴妻子,把西方的绅士遗风中国化了,别有可爱之处
        守法守纪,契约意识和法制观念强使上海人形成了追求合理化、追求平等与规范的观念。这种观念使得今天的上海市成为极具理性的城市。如果遇到什么新情况,上海人的倾向是立即制定管理办法,而市民也基本服从管理
        http://zhidao.baidu.com/question/7701587.html


        上海人性格

        --------------------------------------------------------------------------------

        作者: 来源:千龙新闻网 时间:2001年8月27日

        在北京,一般场合谈论起来,上海人很难讨人喜欢,十之八九是嘲笑的对象。如,说上海男人胆小,说上海女人虚荣,说上海民风势利,说上海方言聒噪,说上海文化小器。但我以既非上海人又非北京人,碰巧却在上海、北京两地分别生活若干年的旁观者眼光去看,却另有话说。

        好些头一回去上海的北京人,回来后大惊小怪地说:在他们那里“打的”,如果计程器显示20元零1角,那零头,司机也非要不可!通常谈到这一点,以豪爽自居的北方人会笼而统之将它归之于所谓“南方性格”。可是以我的体会,论精于算计、不肯吃亏,其实并非上海人特性,我亲眼所见北京小市民之间为诸多小事发生的计较,就一点也不逊色。区别在于,上海人对蝇头小利的计较全写在脸上,无遮无拦,北京人却常迂回扮假,所谓“背地里使劲儿”。即以坐出租车论,北京的司机开到目的地后开发票时,十位当中有九位都不会主动把计程器停掉,却尽量把那发票开得磨磨蹭蹭,以争取计程器多跳一次字。这种情况在上海也可以遇到,概率却颠倒过来,十位当中有九位不会这么做,可是对于计程器上已显示的数字,他们一分一厘也不让——如果计程器当真以分厘为单位的话。

        还有些别的不同。上海的出租车司机一般默然,不像北京司机多有“话语冲动”,这种表象极易被当做不热情的证据——倘你已习惯了北京风格。不过,若你提问,包括暗示对行车路线有所怀疑的发问,上海司机却不吝言辞,答得仔细,而且温和,并不露出不快。平时在北京,若你竟表现出这种态度,出租车司机们多半就焦躁起来,视为侮辱,尽管他也许真的正在带你绕远路。总之,以我的体验,北京的司机通常有一张热情的嘴,而上海司机却有“好脾气”。

        上海人当然很难让他吃点亏的,这好像谁都知道。奇怪的是,大家极少注意到,死不吃亏的上海人同时一般也不贪婪地占别人便宜——即不属于北京所谓“特黑”的人。这倒不是说上海人德行较别处好些,恰恰因为上海人久已养成直言私利、在私利上不太遮遮掩掩的风气,敢于分“我的”和“你的”——我的是我的,你的是你的,而不搞我的是你的,你的是我的,也就使他们被“黑”的可能性降低,使欲“黑”者较难有用武之地,使大家做事较规则、较合作、较富效率。我初来北京时,很强烈地感到,北京人做事不重规则,表面上宽宏、不拘小节,其实里面不简洁,“猫腻”甚多,而且耗时费神,很不合现代社会需要。听说外国投资者普遍认为,中国各城市里,他们最易适应的便是上海,我想,这肯定跟上海人重视规则、合作、效率的性格因素有关。



        上海人文化性格的新变

        ------------------------------------------


        历来都说,上海人是聪敏过人,但是终因气魄不够,不敢纵身下海、放手一搏,所以再怎样才识出众,也多是白领、职员,出不了大企业家,“大班”的性子,终究不是老板的料子。余秋雨先生在《上海人》一文中说:“上海人长期处于仆从、职员、助手的地位,是外国人和外地人站在第一线,承受着创业的乐趣和风险。众多的上海人处于第二线,观看着,比较着,追随着,参谋着,担心着,庆幸着,来反复品尝第二线的乐趣和风险。也有少数上海人冲到了第一线,如果成功了,后来也都离开了上海。这种整体角色,即使上海人见闻广远,很能适应现代竞争社会,也缺少自主气魄,不敢让个体生命灿烂展现。”而近年将总部迁到上海的中国首富刘永行先生也是这么看的。
        上海人之所以这样审慎保守,因为是在物质生活的同比环境和条件不同的情况下,他们在捕捉机会、抵押既得的安稳生活、承受风险、以及在向历史形成的文化性格的自我挑战中,付出的成本以及可能做出的牺牲,要大一些,甚至要大得多。也就是说,上海人的“机会成本”要高得多。
        但是,不知不觉中,情况已经发生了变化,去年10月份,《福布斯》公布了2001年度中国大陆100首富企业家排行榜,其中的上海人有8位,在全国排行第二;在总部设立于上海的14位首富企业家中,上海人也占了5位。另据统计,到2001年第三季度末,上海私企中已有82家的注册资本超过亿元,全市总数17万多家私企的总注册资本1700多亿元,与10年前相比,分别增长了76倍和1777倍。上海私营经济的从业人员超过120万,占全市总从业人口的14%。今后5年,上海私营经济增加值将以年均15%的速度递增,到2005年占全市GDP的20%。
        这样的变化说明了什么呢?
        第一,上海良好的经济情景和环境,以及良好的商业秩序和相对规范的市场规则,既为有志创业者提供了诸多的机会,同时也降低了上海人创业的机会成本。
        第二,在由知识经济的兴起所造就的第二波创业浪潮中,上海人文化知识与眼界开放的积累,就在比较中突现了他们的某种优势,从而也使他们加速度地后来举上。
        第三,存在决定意识,在整个改革大潮中,以及在思想解放,观念更新的过程中,上海人拘谨的心态终于大大化解,而用自己的气魄、胆识,重建父辈风采的雄心,正在大大增强。
        更多精彩文章及讨论,请光临枫下论坛 rolia.net
        • 说得很有道理。我曾经因为说一口洋泾浜的上海话被正宗的上海人歧视。但我现在有上海亲戚,18岁的儿子已经拒绝在家里说上海话了,据说他的同学都这样,不知道是不是普遍现象。十几年的变化也真的很大。
      • 这把上海描绘得入骨三分。上海主义是混合着唯利,洋泾,务实,和扬弃的。
      • 这篇特别有同感。
        • 这篇容易得罪人,一直犹豫要不要贴出来。
          • 俺觉得地域歧视这样东西,越走南闯北见多识广的人,越少有歧视。个人地方色彩越重的人,反而如井底之蛙,对外面的世界有种毫无理由的优越感。
            • +1
      • 地域歧视在全国各个地方都普遍存在,不是什么上海特产。
      • 喜欢这句“地域歧视问题,不管你承认不承认,其实每时每刻在世界任何地方都存在的。自己放轻松,别去管其他人如何想,也不去歧视他人”
      • 每个论点都有来处去处-在上海的起因-这样的分析很深刻,赞一个
    • 上海和上海人 (四) 保持独立性,是上海人的为人之道。
      • 真的喜欢读你写的文章。简短的文字,但内容深刻。
        现在知道你也是学理工的出身,我自己更是羞愧难当。中华文化和文字的博大精深在我这儿都没掌握好,还拿什么去教育自己的下一代呢? 掩面而下。
        • 谢谢你的鼓励。
          其实我写这篇,其目的也就是为了回应你和其他网友在其他文章中对我的批评。
          每个人的生活经历可能会影响他的观点,其结论也可能有误。
          但是我希望做到真诚,这也是你所要求的。
          • 太佩服你的细心了,我还以为你没有看到我那个评论。
            我说话向来直率,希望你别介意。我真的不希望任何人(包括你自己)破坏你在我心目中那个富有品性才情的才子形象。我的要求太高咧。
            • 我是担心在别人的帖子里有争议,就不再回复。
              但是对他人的批评不理不睬,就不那么礼貌,就想自己写篇,一起回复。
      • 当年父亲大学毕业支边,遇到同时沦落人的上海青年因为有海外关系挨整挨饿要逃香港,父亲资助了他,不想他后来从青浦监狱里写信越境失败,说借钱
        事情无法归还,寄上劳改营生产的袜子抵数。父亲吓得半死。忙回信说不必来信了。后来20年后平反的他作了监狱管教,又寄来上海特产。可见上海人的信用。
        • 就象你父亲资助他未必因为令尊是天津人一样,那个上海青年讲信用也未必因为他是上海人。
      • 对交朋友这一段持保留态度:从小到大,邻里,同学,朋友,同事从来没有AA 制的,听也没听说过,吃饭都是抢着付钱的,或者是这次你请,下次我出之类的。
        • 谢谢补充,我在上海的经历有限。大学期间都是互相请客的,但同学中上海人不多。而工作后基本都是AA制。
        • 很近的朋友不AA,但同事,同学聚会之类的肯定AA。
          • 应该是这样的,我的上海经历是从工作后开始的,没有从小长大的感情特深的世交。
          • AA 可能是这些年的新流行吧?我们同学聚会,至今为止都是上海的几个有钱有权同学买单的。许多年前,大伙儿参观金茂,就是我和另一位同学合买的全体门票,我这份就是一千多。去美国,请客吃饭都是那里的旧同事掏分。
            其实吧,哪个地方都有各种性格的人,上海人不见得比别地方人好或坏。
            • 不同的群体,为人处世肯定不一样。正好我的经历都是AA制,不能代表全部。
              不过,我现在倒是非常欣赏AA制了。校庆聚会,我们班级每人付自己的钱一起去绍兴游玩一天,大家都很尽兴,也没给发财的同学有炫耀的机会。
              隔壁班级是城市规划专业,已经有不少在全国各地当副市长的人,轮流拿公款大吃大喝,让那些混的不好人压力很大,尤其是那些以前在学校里当干部,现在只混到普通公务员的同学。
      • 赞美的话大家上面都说了。读过了,很好。
      • 第一次看到这么客观全面的分析上海人的文章,谢谢。我生活中接触过的上海朋友不多,上学时和上班时接触过一些,总体印象都很好;
      • 12年那,上海在你面前,是这么一盘五味杂陈的菜。
        • 自己人生中最好的那段青春岁月,留在了上海。当然有感情的。
      • 最后还是不能免俗地自恋了一下。有情可原。上海人的美中不足是太把洋玩艺当回事了。有时候就丧失了一个自我过滤的步骤,比如这里写的请客务必不相欠这种事情,其实任何一个洋文化,朋友之间都是讲究往来而不是清算。只有没有感情瓜葛的才这样。这种囫囵吞枣地拷贝就不大好。
        所以俺说过上海是中国的先知因素而不是先进因素,这就是一个例子。
        • AA制一般没人有理由请客而大家又想一起吃个饭。正经的上海婚庆乔迁之喜绝对请客到位,吃好喝好。倒是我几位外地在上海的同学,当然我也是外地人,操,没看到过这么现眼的婚宴,人均半瓶啤酒,鬼影也不出来一个,大家哗啦啦散场了,跑出来问还要不要酒,不谈了。
          • 还有一位同学乔迁,给我喝一听啤酒。
          • 正经的上海婚庆乔迁之喜绝对请客到位,吃好喝好 -- 这没错,但是下次你乔迁的时候只能请更好。这帐人家记在心里呢。
            • 为什么这样说?你是上海人?
              • 有多少钱就办多少钱的事,可以请更好的就坦然地请,量力而为。用不着计较比较啊,难道上海人就这样小心眼市侩?连年纪大的老一辈上海人都很少这样的。
          • 是啊,感觉的确很差。
      • 读完了。。。。发现你并不了解桑海宁。。。。
        最近写的两个为啥都不配图。。。。???
      • 节假日一起去杭州品新茶,去宜兴淘紫砂壶。我年龄最大,职位最高,挣得也最多,理所当然是这帮人的大哥==每人送两斤雨前,2把好壶,你就成大哥了
        • 他们是不会接受的。
          我们一帮人玩在一起,是因为有位被大家称为纨绔子弟的同事,他爷爷是上海博物馆的馆长,眼界很高。有次他拉上我去买书店里最后两套北京故宫博物馆的珍藏版画册。很贵,他缺钱。一年后也没还清。最后在我结婚时候,送我一只他珍藏多年的当代著名瓷器艺人的黄釉梅瓶。
      • 不爱拉帮结派,朋友之间都君子之交,尤其是结婚后,大家都有自己的天地。为朋友出气打群架的事情,闻所未闻。---- 依我52年在上海的生活看来 - 属实!!!!!
    • 写的不错,工作出差,去过一次上海,对上海的了解,全部是平常的道听途说,主要来自电影,基本就是,精明,斤斤计较,爱占小便宜,各户水电费算什么的。来加拿大后,交往过几个上海人,还都不错。
    • 写的不错。对上海没有什么认识,只是刚觉到上海是两种气息交织:一种是商业气息,另一种是市民气息。也许这两种气息解释了这样一个陈见:大都市,小市民。
      • 好精辟
    • 有一年去青岛参加一个讨论班,回来经过上海,因为是座海轮晚上9点多才到。想体验上海的气息,没有去找正规酒店。看哪里人多就往哪里去,去了就问:有睡觉的地方没有?一位老先生回答:我们这里就有。给了钱跟他进去,一看是个澡堂。我大惊:我不是来洗澡的啊。
      回答:知道,8点半后就是睡堂。和N个人睡在地上,开心死了。
      • 86年坐过,但没海轮应该有好些年了
      • 有趣。感觉这种事,应该在老北京啊,结果偏发生在大上海。很好玩
      • 俺在上海待了30+年,也不知道澡堂能睡觉,,,看来,没机会体会这个市民气息了。。。
        • You’re a typical uptown girl :)
          • 俺是学院派,一直游走与学校和医院之间。。。
            • 明显不识人间疾苦...:)
              • 出了老爸老妈的保护伞后才真正知道外面的世界,,,才知道一定要避开底层的竞争,,,所以起点要踩得高,,,否则,一定是死在里面都不知道是怎么回事。。。
            • 象牙塔外的世界很精彩哦。
              • 脑满肠肥的政府官员,斤斤计较的菜场小贩,骨瘦如柴的打桩模子,衣着靓丽的时尚女郎,都构成了一个城市不同的风景。缺少谁都不行。
        • 我去过一次,不仅是泡澡,也是老上海人社交的地方。
      • 现在很多洗桑拿的地方也是可以过夜的,只要满足一定的消费。
    • 第一次去广州:暑假去广州玩,经过华南农大,上公交车。车上人多,车一启动傍边传来一句话:碰到我了。我一看是一位40来岁的教书先生,忙着说:对不起啊,刚才车启动我没站好。对方不高兴地说:对不起就行了啊?一听这个我赶紧闭嘴。过了一分钟,又一个刹车,对方又说了:
      你踩了我的脚,刚说完你,现在又来报复。一听这个硬是憋着没笑出来。一看车内满满的人,哇,怎么都这么矮呀,我已经是够矮的了。
    • 我接触的上海人不多,感觉都还不错,精明,讲究公平,不认为他们小气。上海女性有一种特殊的魅力,跟其他地方的女性很不一样,但我说不清楚,LZ要是写一写就更好了。
      • 我也觉得他们不错,跟他们交往很舒服的。
        • 说我呐,哈哈
      • 聪明拎得清学东西快;会打扮会生活会小资;爱家爱自己的男人但决不纵容;敢说敢做喜欢对自己的男人发嗲--我的不是上海人的老公对上海女人的评价。
        • 老公说再加一句:绝不让自己吃亏,哈哈,很同意
        • +1.只认识俩个上海女人,印像特别地好.
    • 鼓励鼓励,写得太好
      虽然很多东西不能完全同意,但是要我写这些文字出来,也不行。

      上海人,就像文中说的,重契约,守条文。

      上海人,不拉帮结派,总给人感觉若即若离。

      真正的老上海话源自两个地方:松江青浦一带还有就是浦东一带。两种话差别不小。我本人因为家庭关系,浦东话能听懂,松江青浦地区的话就比较吃力。我自己说的上海话其实应该算宁波上海话。这种上海话多在浦西城市内使用。
      • 上只角出来的人。宁波上海人应该是混得最成功的那一批了。
        我是以一个在上海生活了12年的外地人的视角看上海人。宽度肯定不够。即使是和我同样经历同的人写上海人,生活环境不同,观点也不会一样。
        • 上海人区别还是很大的,尤其是小弄堂/棚户区/洋房弄堂出来的确实不一样。上海其实就是一个移民城市。