已经有几个人报名了，不知道是否还有人想参加 -mythexplorer(学习向上) @圣地亚哥华人论坛:圣地亚哥枫下论坛 The Rolia Forum of San Diego

枫下拾英 / 心灵感悟 / 精神探索团体 -mythexplorer(学习向上); 2012-5-1 {926} (#7482043@0)
我曾经倡议华人能组织起来，特别是大陆来的朋友们，那些对精神生活特别感兴趣的朋友们，能够在一起切磋，交流，互相学习。

无论你具有什么样的宗教背景，只要你对精神的追求是真诚的，那么我们就不妨联合起来。

也许有些人觉得特定的宗教团体无法满足你的精神追求，这就像一个班级一样，不同的人在不同的阶段上，有着不同的精神认同。如果你需要另一个空间，来抒发你的感想，或者来寻求某种解答，甚至是发表你的反对和担忧，那么我一定欢迎你。这个团体也适合于那些想了解宗教，想进入精神生活的朋友们，希望你参加了这个团体后，你也许突然觉得某种宗教适合于你，然后转入某种特定宗教的团体。

具体的交流的内容，要根据参加的个人情况而定。第一次见面后，我们可以根据大家的各自背景，和个人目标兴趣，来最终确定具体的内容。

精神的追求可以是多方面的，可以是佛教，基督教，也可以是对爱和情感的解释，理性和艺术等等。即使是理性和艺术，也可以从与精神相关联角度，来重新解释理性和艺术的内涵。

总之，这是一次寻求精神境界丰富和突破的机会，我等待大家的恢复。

谢谢。

愿望是良好的, ... -13qiao(. ) ( .); 2012-5-2 (#7483175@0)
support -nexgen(strongguy); 2012-5-2 (#7483211@0)
为什么这样的聚会是可能的 -mythexplorer(学习向上); 2012-5-4 {1234} (#7490784@0)
本文发表在 rolia.net 枫下论坛我参加过不同的宗教团体，从来没有碰到过尴尬的情景．因为聚会的时候，我是抱着一种学习的心态，想去学习别人的生命探索经验．

对于我所倡导的聚会，我想如果有来参加的，很有可能是开放的人士，或者想去了解精神世界的人士，而这些人士不太可能有着固定保守的成见．在这个论坛上，的确也存在着一些想去综合各种精神传承的人士．

另外，即使是保守的宗教人士，他们也有着他们存在的意义和价值．也有着需要我去学习的地方．如果这些人士都是来自一个宗教，那么这也没有问题．如果大家来自不同的背景，有着冲突，那么我们可以另想办法．这里也有着大量交流的地方．比如不交流宗教，而把重点放在矛盾的起源，感受，以及，这种冲突对自己宗教探索的影响等等．其实，这种交流对保守派人士非常有利．因为其他保守人士从来没有认真对待这个问题．如果有些人尝试去深入了解一下，一定对未来的发展很有帮助．

对于那些从来没有进入宗教，并且抱着一种怀疑眼光的人，这样的聚会也很有意义，因为你可以理解宗教的含义，其存在的价值，教徒到底在说什么，而不是你理解的文字解释．

并且，聚会的主题还没有定，根据参加人士的情况，并不一定完全是宗教内容．它应该是根据具体参加人员的情况，来确定大家感兴趣的主题．我们可以有很多主题，比如什么是reality,什么是爱，人生的目的，什么是欲望，什么是智慧等等。

请大家报名，２天后，如果人数不够，我可能会给大家发信邀请。如果能凑够３个人，我就不会打扰大家了。

谢谢更多精彩文章及讨论，请光临枫下论坛 rolia.net
举手报名。但不知时间上会不会合适。 -jsl630226(惭愧升); 2012-5-4 (#7491256@0)

时间可以根据参加人的情况而定，我们可以有不同的主题，同时也欢迎基督教的人士参与 -mythexplorer(学习向上); 2012-5-4 {1844} (#7492040@0)
本文发表在 rolia.net 枫下论坛关于时间等到第一次聚会后，再作决定。

我们可以有不同的主题。

１．以某个宗教为主题，大家一致通过才可以
２．以某个人生要素为主题，然后探索不同的宗教对这个主题的实践方式。比如以 reality 为主题，然后考察不同的宗教如何看待这个概念，如何开发健全的perception．其他重要人生线索比如财富／地位／名声，政治／经济，爱／情感／婚姻，人生的　purpose, truth/illusion, faith等等. 这种交流完全不是探索宗教，只是归纳不同的宗教如何看待具体人生概念，而不是探索某个宗教的对错．特别是要针对体验而谈，而不是针对文字．
３．另外还可以探索科学与宗教（科学与宗教有冲突吗？等），艺术与宗教（比如理解不同宗教的ｓｙｍｂｏｌ及其含义，艺术与宗教的异同等）。如何将宗教用于科学和艺术。
４．以宗教之间的冲突为线索，不探索宗教的具体内容，而是谈对宗教冲突的体验，设想，解决方式。当然这也可以包括宗教与科学的冲突。
５．以具体不同的宗教为主题，然后轮流对比宗教的特征。以次，丰富我们各自对宗教的理解。这也需要大家定下规则。
６．探索中国的宗教过去，现在和未来。你对中国的精神发展道路有何建议。
７．大家喜欢热闹，＇争论＇，那么也可以选择容易引起争论的热点话题，这样的话题太多了．

还可以有很多很多的方式，具体见面后，最后定夺。另外所有这些交流都不是以学术方式进行，而是以一个普通人士的角度，探索如何解决个人生命的fulfillment，生活态度，ｓｅｌｆ－ｅｓｔｅｅｍ，爱，幸福等。我本人是理科出生，喜欢数学，所以以上这些与个人工作毫无关系。我只是一个普通人，以一个朴素的眼睛，观察这个朴素的世界。

谢谢你的参与。

另外也欢迎基督教的人士。我知道有些参加基督教的人士，不能满足于教会的讲解。或者你开始很喜欢，但是你后来无法同意某些文字或者基督徒的解释，或者你是个ｌｉｂｅｒａｌ的基督徒，或者你还没有入教，或者你有对基督教的极大热情，又有极大的胸怀，喜欢宣传基督教。

或者你不是任何教徒，但是对宗教概念感兴趣。或者你不是任何教徒，但是对宗教有意见，并且对人生特别严肃，有着哲学般的深刻思考和对生命的热诚。

总之，欢迎所有热爱生命的人，追求个人成长的人，严肃对待生命的人。

谢谢更多精彩文章及讨论，请光临枫下论坛 rolia.net

很有意义的感觉！也谢谢你这样的倡议！ -jsl630226(惭愧升); 2012-5-5 (#7492744@0)
星期六已经有聚会了。也不是Liberal。本教不鼓励还没入教就忙着宣教，也不鼓励“极大的胸怀”。 -firetrain(火车头); 2012-5-18 (#7525132@0)

本来没有传教一说，也没有liberal和conservative的区分，只有光与爱。 -mythexplorer(学习向上); 2012-5-18 {2387} (#7526578@0)
耶稣在世的时候，耶稣没有传播宗教，The lord is not spreading Christianity or Judaism，而只是传播Truth and Love。法利赛人不理解耶稣，因为耶稣总是亲近穷人，受压迫的人，受疾苦的人，甚至妓女和税吏。耶稣没有说:你们这些与我信仰不同的人，你们这些无知的人，你们这些没有心灵的人，你们这些异教徒，你们这些娼妓，你们这些贪婪的人，请你们离我远些！

耶稣没有选择如此的生活，而是去展现真实的生命，to open his heart, to go into the human soul, to inspire them, to love them, to give them life。

我们为什么去教堂？不是像法利赛人那样去separate our souls，而是去接受the spirit of lord, to renew ourselves, to embrace life so that we will not hold hatred and darkness anymore. Ego is so weak but its blindness is also so strong that we always feel the hatred, negativity, conflict, greedy, and self righteousness. Ego has its full power of sinful nature. But it is the life of lord that saves us. Jesus is not spreading religion but he is teaching us that in spite of our sinful nature, we do have power and virtues. It is with this awakening light that we can leave our deep rooted ego aside, and put our heart in our hand, facing this heart, we know that we are not monkeys anymore. We do have a choice, I choose light and love.

读了你的回复，我的ego立刻做出它本能的反应, unpleasant, sad and dark, but it is the light within that grant me more power and bliss. With this light, I can say that I love you, without any doubt, without any restriction or fake emotion. Though I am not a baptized Christian, I am a baptized spirit from Lord Jesus, a soul from above, and an image of GOD.

I come to this world not to change people, to hate people, to spread my ego, but to experience life, to reveal life, and to express life. 极大胸怀just mean this: to open my heart, to love, but without any condition. How to measure life? in my own experience, I measure life in love. how much love I feel, I hold, that defines how true I am living, that reminds me if the Lord is living within me and around me.

精神不是抽象的，精神不是迷信，精神不是外在的教条。精神是生命的根本，精神是生命的家园，精神是进化的方向。

God bless you and have a safe and happy weekend.

你不是说"欢迎基督教的人士参与",你不是在邀请"对基督教的极大热情，又有极大的胸怀，喜欢宣传基督教。"和"还没有入教"的"ｌｉｂｅｒａｌ"吗?传教又不是什么难堪的事,没必要瞥清. -firetrain(火车头); 2012-5-18 (#7527002@0)
看样子你也懂些圣经上的道理, 我就一一作答,见内容. 这周末时间已经安排了, 下周再约吧. 通常这种时间是基督徒聚会查经时间,你争取错开些,议题太发散也很难吸引人参加.如果你那里确实有"穷人，受压迫的人，受疾苦的人，甚至妓女和税吏",请务必提醒我速去. -firetrain(火车头); 2012-5-19 {4032} (#7527113@0)
本文发表在 rolia.net 枫下论坛- 耶稣在世的时候，耶稣没有传播宗教，The lord is not spreading Christianity or Judaism，而只是传播Truth and Love。

"你们是世上的盐。盐若失了味，怎能叫它再咸呢？以后无用，不过丢在外面，被人践踏了。"
"你们是世上的光。城造在山上，是不能隐藏的。人点灯，不放在斗底下，是放在灯台上，就照亮一家的人。你们的光也当这样照在人前，叫他们看见你们的好行为，便将荣耀归给你们在天上的父。”
"你们要从巴比伦出来，从迦勒底人中逃脱，以欢呼的声音传扬说：“耶和华救赎了他的仆人雅各！”你们要将这事宣扬到地极。
"耶穌對他們說：父憑著自己的權柄所定的時候、日期，不是你們可以知道的。但聖靈降臨在你們身上，你們就必得著能力，並要在耶路撒冷、猶太全地，和撒瑪利亞，直到地極，作我的見證。

- 法利赛人不理解耶稣，因为耶稣总是亲近穷人，受压迫的人，受疾苦的人，甚至妓女和税吏。耶稣没有说:你们这些与我信仰不同的人，你们这些无知的人，你们这些没有心灵的人，你们这些异教徒，你们这些娼妓，你们这些贪婪的人，请你们离我远些！

如果你那里确实有"穷人，受压迫的人，受疾苦的人，甚至妓女和税吏",请务必提醒我速去. 如果只是些信仰不同的人,无知的人,没有心灵的人和异教徒,那就得看情况, 怕是他们自己的骄傲并没有去除,不穷也不苦,欺压人的事不是参与就是维护,笑贫不笑娼,扎堆一块只会越来越盛气凛人了. 想必你也知道,几乎所有的基督徒小组聚会都是开放的,你自己不去,反而单独找些人另外开会,是谁在叫谁远离呢?

-耶稣没有选择如此的生活，而是去展现真实的生命，to open his heart, to go into the human soul, to inspire them, to love them, to give them life。

我不知道你这段话从哪来的?圣经上有很多故事以及耶稣亲自的教导.如果你只是想总结一下,这几句话实在是挂一漏万了. "to open his heart",这句就更不知所云?是说开放我们凡人的心,还是开放耶稣的心?

-我们为什么去教堂？不是像法利赛人那样去separate our souls，而是去接受the spirit of lord, to renew ourselves, to embrace life so that we will not hold hatred and darkness anymore. Ego is so weak but its blindness is also so strong that we always feel the hatred, negativity, conflict, greedy, and self righteousness. Ego has its full power of sinful nature. But it is the life of lord that saves us. Jesus is not spreading religion but he is teaching us that in spite of our sinful nature, we do have power and virtues. It is with this awakening light that we can leave our deep rooted ego aside, and put our heart in our hand, facing this heart, we know that we are not monkeys anymore. We do have a choice, I choose light and love.

你既然去教堂,就不要夹杂那么多胡思乱想,猴子和我们有什么关系? 去教堂敬拜上帝，可以赞美、祷告、读经、听道、交通来认识上帝，明白他的旨意。

- 读了你的回复，我的ego立刻做出它本能的反应, unpleasant, sad and dark, but it is the light within that grant me more power and bliss. With this light, I can say that I love you, without any doubt, without any restriction or fake emotion. Though I am not a baptized Christian, I am a baptized spirit from Lord Jesus, a soul from above, and an image of GOD.

先弄明白你自己是谁吧,再来爱我们吧."所以，你們要去，使萬民作我的門徒，奉父、子、聖靈的名給他們施洗" "Therefore go and make disciples of all nations, baptizing them in the name of the Father and of the Son and of the Holy Spirit,and teaching them to obey everything I have commanded you. And surely I am with you always, to the very end of the age.”"

- I come to this world not to change people, to hate people, to spread my ego, but to experience life, to reveal life, and to express life. 极大胸怀just mean this: to open my heart, to love, but without any condition. How to measure life? in my own experience, I measure life in love. how much love I feel, I hold, that defines how true I am living, that reminds me if the Lord is living within me and around me.

你说的"极大胸怀"我在圣经里找不到对应的. 然而"我耶和華你的神是忌邪的神"这段话是相当清楚的.

-精神不是抽象的，精神不是迷信，精神不是外在的教条。精神是生命的根本，精神是生命的家园，精神是进化的方向。
你仿佛不知道进化论是错的."日光之下并无新事".你说不清楚,那就是抽象的，迷信的,管你什么外在内在根本家园.

-God bless you and have a safe and happy weekend.
也算是我对你的祝福吧,也愿你寻得道路真理生命,领受基督话语的权柄.更多精彩文章及讨论，请光临枫下论坛 rolia.net

可以一试。 -phalaenopsis(求师学艺); 2012-5-4 (#7492394@0)
已经有几个人报名了，不知道是否还有人想参加 -mythexplorer(学习向上); 2012-5-8 {1082} (#7500384@0)
本文发表在 rolia.net 枫下论坛希望这个周末，或者下个周末聚会。

再强调一点，精神追求是人生中至关重要的一项内容。我的体验如下：

1. 人生中的任何suffering，都可以发现其中有精神方面的起源。Suffering，是内在世界的 ignorance 向外在世界的投射。
2. 很多人认为精神追求是脱离实际，抽象的，或者“春花雪夜”的调侃。我的体验是，精神追求是解决实际生活问题的指南。对幸福，爱情，饮食男女的追求，只有放在精神的境界下，才能寻找到突破。
3. 对精神境界的探索，往往是起始于实际的生活，当人们经历过波折，体验过黑暗，看到过“魔鬼”，这时才真正地认识到宁静，光明和圣洁。如果没有体验，那是逻辑推理。
4. 人们往往喜欢去观察世界，所以这样的世界往往是被扭曲的，只有观我，才能除我，才能摘掉有色眼镜，从而看见真实，然后是看见世界。
5. 如果说被扭曲的世界是虚幻的，空的，那么人应该把生命扎根于真实之中。从宗教的角度看，人们所说的真实，往往是梦出来的。所谓的精神追求，是企图醒来。
6. 生命，经玄而升，拥实而定。
7. 宗教，是个宽泛的字眼。人们往往用自己所理解的宗教，来定义宗教。一个只学习过算术的小学生，往往用算术来定义数学。同样我们用我们自己理解的宗教，来定义宗教。关键是，open our mind.

还有很多，很多。希望与大家当面交流。

谢谢更多精彩文章及讨论，请光临枫下论坛 rolia.net

+1. Body, Mind and Spritual combined make us as whole. It would be an interesting meetup. -sh20030(sh20030); 2012-5-9 (#7503987@0)

请告知您的邮件,以便确定聚会时间和地点 -mythexplorer(学习向上); 2012-5-9 {335} (#7504074@0)
我已经给大家发送私信, 以便确定聚会时间和地点.

你可以通过私信,或者邮件与我联系.

同时, 请告知您住的城市和大概位置, 最好找个离大家比较近的地方. 如果你对某个主题比较喜欢,请告知. 或者简单介绍你的宗教信仰, 或者精神追求方向, 也可以简单告知. 或者你没有任何反对,或者赞成的方向, 也可以不需介绍.

我的邮件: thewayofspirit@yahoo.ca

谢谢
我已经给想参加的朋友们发了邮件，希望大家阅读邮件，提供您所希望的聚会时间和地点。如果这个周末不便，下个周末也可以。谢谢 -mythexplorer(学习向上); 2012-5-11 (#7508110@0)

如果在多伦多聚会，除了公园，免费的图书馆租用之外，哪里方便聚会？有的可以预订condo里的meeting room。是否有方便的tea room？或者其他场所？希望知道的提供建议。谢谢 -mythexplorer(学习向上); 2012-5-11 (#7508158@0)

这个周末的星期六聚会，我已经给想参加的朋友们发了邮件，not PM，查阅后如果有什么建议，请告知。谢谢。 -mythexplorer(学习向上); 2012-5-16 (#7521346@0)
我想参加，可以吗? -player(Bill); 2012-5-18 (#7526850@0)

sure you can. and I will send meeting info to you in PM. -mythexplorer(学习向上); 2012-5-18 {301} (#7526932@0)
The first meeting will happen tomorrow.

For all participants, you don't need to mention your detail existing belief if you don't want to. You can come and leave at anytime when it is not suiting your needs.

you can always raise your question, doubt, comments and constructive idea.

Thanks

原意参加。 -andishi(安迪); 2012-5-31 (#7557181@0)

@San Diego

已经有几个人报名了，不知道是否还有人想参加

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