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另外说句题外话,我也看过不少其他宗教的人,自认为了解佛教而写的各种为什么不信佛的各种资料,我个人对此类现象的看法见内,南无阿弥陀佛!

我个人认为,这些人之所以不信佛,就是如同您一样的想法,要有所依,是他们自己的内心需要别人的拯救,每个人都有想法自由的权利,这无可非议.别人也不必过多评论.

但是他们发表的文章,基本上都是没有按照佛陀的本怀实践,或者由于自己的我执而走向外道的记录,更是从侧面反映了,佛陀的"应无所住而生其心"在佛教徒实际的修行中的重要性

这类人,无论他们读了多少佛经,念了多少声佛,修定中看到了多少佛像,就无法深入了解佛陀的本怀,所以具有这样需求的人,无论他现在表面是什么身份,如果不能放下这些我执,早晚都会放弃佛教的信仰,这是非常正常的现象.


佛教的修行,不是纯理论,而是一种生命的实践,没有实践过的字面解释,如何让人信服,而佛教的那么多的公案,往生实录都证明了,佛教的修行方法是可以重复验证的.这方面的信息,大家都能从网上查出来,我个人实在觉得没必要,一一列出.

如果旁观者,愿意相信那些没有实践过佛法的人的对佛教的理解,并依此来认知佛教的话,我个人能力有限,无法改变他人的思维习惯,不过我相信,佛菩萨的慈悲,会有相应的善巧方便的,"应以何身得度者,即现何身为之说法",因缘成熟了,各种问题就会相应而解.

南无阿弥陀佛!
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Replies, comments and Discussions:

  • 枫下拾英 / 心灵感悟 / 佛说,“众生无始劫以来,都在六道中生死轮回,辗转不息。”。 而《俱舍》、《显宗》、《正理》、《杂心》等诸论,都只设五趣,将阿修罗加入五趣之中。那么阿修罗道又是怎么回事呢?这里再贴一次以前的转贴ZT:
    本文发表在 rolia.net 枫下论坛阿修罗是天龙八郚之一,六道之一(见照片)。梵名 Asura,巴利文同,西藏名lha-ma-Yin。中译阿素罗,阿须伦,阿素洛,阿修罗,略称修罗。又译非天,不端正,非同类,无酒。据说阿修罗是一群专门从事「战斗」的鬼类,因此佛教徒极其迷信,害怕死后生在阿修罗道。中国民间形容描写发生极凄惨之事时,常用「修罗地狱」这个说法。

    大毘婆沙论卷百七十二解释名称如下:「问何故名阿素洛,答素洛是天,彼非天,故名阿素洛。复次素洛名端正,彼非端正,故名阿素洛,以彼憎嫉诸天,令所得身形不端正故。复次素洛名同类,彼先与天相近而住,然类不同,故名阿素洛。谓世界初成畤,阿素洛先住苏迷卢顶……。然诸天众于初生时,咸指之言,此非我类,此非我类,由斯辗转名非同类,……

    其实,阿修罗神信仰起源殛早。当印度雅利安人于公元前一千五百年前后梨俱吠陀时代,或雅利安人茌中亚细亚一带,尚未与伊朗人分离时,便已有此神。那时,阿修罗是善神,大概便是古代伊朗(波斯)拜火教所信的最高神 Ahura mazdao,或 Ahuro mazdao。希腊文称此神为 oreo-masdes,英文为 ormazd。根据一般学说,约在公元前三、四千年前,茌黑海一带某地,有大批人开姶移勤。向西走的,成了日后欧洲人的祖先;向东来的,成了伊朗及印度雅利安人的祖先。当畤,向东走的一部分移民走至阿葍汗地方,由于各种原因不再绩进,而向西回,住于伊朗高原,而成了今日伊朗人的祖先。另一批继繣前进,侵入了印度西北五河地万,成了今日印度雅利安人种的祖先。

    学者们相信古代波斯人与雅利安人在分离前曾有过一段共住时期,由他们两者之间所信的神明。多少能获得旁证。例如拜火教的善神 Ahura mazdao,相当于古代印度吠陀时代的 Asura。此神后渐变质,成了恶魔。波斯拜火教的恶神 Daeva,成了吠陀时代善神的总称。名叫 Deva,意即「天」。拜火教的恶祌 Indra,在吠陀中变为最受人崇敬的守护神。说也有趣,若干拜火教的善神,到了印度都成了恶神,而恶神又偏惼变成了善神。从这种相反的信仰来看,或能多少说明当时伊、印两地人民分离的原因何在?另又有不少名称、性质类同的神:拜火教的 Mithra 神,是吠陀的日神 Mitra;拜火教有天国之主之子 Yima,吠陀中有统冾死国主之子 Yama,此神后成佛教的阎罗王;拜火教的风神 Vayu,吠陀的 Vayu;拜火教的水神 Apo,吠陀的 Apus……等等。

    因此,我们能说,佛教的阿修罗是佛教撷取了印度婆罗门教的阿修罗鬼魔信仰而成。而婆罗门教所信旳阿修罗,或来自与古代波斯人尚未分离前的一种共同信仰,或由雅利安人采用了波斯人的神祇 Ahura,而故意把他变成了恶魔 Asura。

    关于阿修罗又译「无酒」一名,法华文句二,「阿修罗,此云无酒,四天下采华,酝于大海,鱼龙业力,其味不变,瞋妒誓断,故言无酒神」。玄应音义三:「一阿修伦又作阿修罗,皆讹也,正言阿素洛,此译云,阿无也,素洛云酒,亦云天,名无酒神,亦名非天,经中亦名无善神也」。大乘义章八,「阿修罗者,是外国语,此名劣天,又人相传名不酒神」。

    佛教徒根据「无酒」的说法,遂称阿修罗常因饮酒误事,后来戒酒,故称无酒云云。称阿修罗为无酒,不无原因,因梵文 a 字作接头字时,作「不」、「非」之意,Sura 是「酒」之意,因此,asura便变成了「无酒」神了。但日本梵语学权威柛亮三郎博士力斥其非,认为是一种基于印度荒唐传说的无稽之谈罢了(见氏着梵语学字汇第十四页)。

    种类及住处

    种类甚多,单是阿修罗王便有不少,法华经第一列有四阿修罗王:(1)婆稚阿修罗王 Batin Asurendra,(2)佉罗骞驮阿修罗王 Kharaskandha A,(3)毗摩质多罗阿修罗王 Vemacitri A,(4)罗目侯阿修罗王 Raha A。新华严经第一举有罗目侯罗阿修罗王,毗摩质多罗阿修罗王,巧幻术阿修罗王,大眷属阿修罗王,大力阿修罗王,偏照阿偏罗王,坚固行妙庄严阿修罗王,广大因慧阿修罗王,出现胜德阿修罗王,妙好音声阿修罗王等。杂阿含经第四十中有鞞阇那子婆稚阿修罗王,毗摩质多罗河阿修罗王。

    关于阿修罗王住处,佛经多称住在须弥山下深海之中。起世经卷第六阿修罗品说有四阿修罗王,他们住于须弥山四周海中。山之东面,过一千由旬大海下,是毗摩质多罗阿修罗王住处,其地有纵广八万由旬,七重碱壁。王之宫殿名设摩婆帝,其中央,有集合处,名七头,七头周围有四园林。毗摩质多罗阿修罗王与诸小阿修罗众,在此园林中游嬉,并有五阿修罗为其侍者。他们是随喜、常有、常醉、牟真邻陀、鞞呵多罗。

    其次,须弥山南面,过千由旬大海之下,是踊跃阿修罗王住处。须弥山西面,过千由旬大海之下,是奢婆罗阿修罗王住处。须弥山北面,亦是过千由旬大海之下,是罗目侯罗阿修罗王住处。以上三王住处悉与毗摩质多罗阿修罗王住处相同。「其处纵广八万由旬,七重城壁,诸门台阁楼橹却敌园苑花池,乃至种种树,穜种叶,种种花,揰种果。种种杳蕉,有种种鸟,各各和鸣,皆如上说」(起世经卷第六)。

    长阿含经第二十阿须伦品中详述罗呵(即罗目侯罗)阿须伦住所,位于须弥山北,大海水下,纵广八万由旬,七宝合成,中有小碱,名轮输摩跋咤,域内有讲堂,名七尸利沙。堂之周围有四园林,东为娑罗,南为妙极,西为睒摩,北为乐林。罗呵阿须伦王如欲其它阿修罗王前来娑罗园游戏时,祇需一念,别王即至。又有大臣阿须伦,小阿须伦等一同与王共相娱乐。另大楼炭经第二阿须伦品,举有五所阿修罗住处。正法念处经第十八至二十一之四卷中,详述四大阿修罗王住处,宫殿、园林、侍者、婇女、业因及寿命等。总观各佛经所载,阿修罗都住在须弥山四周的大海底下深处。

    阿修罗鬼、王,为何都住在深海?这或与印度的地理有关。印度系一不规则的三角形半岛,除北部地区为山岳外,其余东、南、西三地边绿均为大海所包围,波涛汹涌,海难频繁。印度人遂迷信海中因有阿修罗鬼在互相战斗作乱,所以海上才不平安。中国人则迷信海龙王是海中的掌权者,东海有龙王敖广云。

    战斗

    佛教相信阿修罗王经常怒火中烧,不断与诸天鬼神战争。增壹阿含经卷第三阿须伦品第八称,阿须伦形广长八萭四干由旬,其口纵广一千由旬,(一由旬约三四十里),当阿须伦王欲侵犯太阳神时,倍复化身成十六万八千由旬。日月王见到阿须伦王,均恐惧万分,不复再放光明,「然阿须伦不敢前捉日月,何以故,日月威德有大神力……」(见同经)。印度人迷信日蚀及月蚀之所以发生,是这位罗目侯罗阿修罗王侵犯日月结果所致。中国人则有天狗噬日之说。

    又据长阿含经第二十一战斗品所述,罗呵阿须伦王见忉利大及日月诸天常在虚空,在其顶上游行,遂心起瞋恚。欲取日月作为己之耳珰,即与埵打阿须伦、舍摩梨阿须伦、毗摩质多阿须伦、大臣阿顷伦以反小阿须伦等,败难陀等龙王、伽楼罗鬼神、持华鬼神、常乐鬼神及四天王等,进而与天帝释战斗。「佛告比丘,昔者阿须伦自生念言,我有大威德,神力不少。而忉利天日月诸天常在虚空,于我顶上游行自在,今我宁可取彼日月以为耳珰……」(见同经)。

    阿修罗王住在深海中,却跑到天上去与天上的鬼神打斗,想夺权,这可说是印度的怪谈。住在极度炎热气候下的印度人,脑子昏沈而成了「狂想」与「幻想」,令人吃惊!

    再者,印度地面辽閮,历史悠久,自古来,不断发生各种天地变异自然现象,如日蚀、月蚀、地震,以及慧星出现等。古代印度人均认为不可思议,而用宗教信仰予以解释,都把它们看成是阿修罗王与诸天鬼神发生战斗的结果所致。佛教又说,阿修罗道世界中。每昼夜中便有武斗大战三次,凡生在此道的众生,都必须参与这穜战争。

    因此,佛教徒甚怕死后生于阿修罗道。老是打仗、战斗,实在痛苦,吃不消!为何阿修罗鬼会如此打斗不绝?也许与他的「恶神」性质有关。如为善神,刖不会如此了。各宗教中,恶神与恶鬼大多凶恶无比,好战喜斗,善神则都是慈祥和平,忌战厌斗,祇赐人幸福云。

    形状

    印度大多数鬼而都是多头多手多脚,恶鬼尤甚。胎藏界七集下引用伽陀经称,毗摩质多罗阿修罗王有九头,头有千眼,口喷烈火,有九百九十只手。但脚祇有六只,其形状有大须弥山之四位。观音经义疏记第四称,阿修罗有千头二千手,万头二万手,或三头六手。补陀落海会轨称阿修罗为三面青黑色,忿怒祼形,六臂,左右第一手合掌,左之第二手持火颇胝、第三手持刀杖,右第二手执水颇胝、第三手执镒。胎藏界曼荼罗外金刚部中,列有阿修罗及摩尼阿修罗两种,后者全身赤色,披甲,手执刀杖,状甚凶猛。另秘藏记称摩尼阿修罗众为身呈红色,执阎摩杖,并有二侍女。

    但我曾在日本奈良兴福寺见过一尊木雕的阿修罗立像(见照片)。像高一五三公分,脱活干漆(Dry-lacaquer)。约在公元第八世纪奈良时代制成(七一○–七九三年,中国唐朝时)。这尊阿修罗像的面孔作美少年状,三面,呈淡红色。有六臂,前两臂作敬拜状。此像已成日本的国宝。阿修罗的形状,应是面露凶相?抑或面貌美好?佛教徒自己也搞不清楚,祇凭己好,各画各的而成了两个极端——丑与美。说来真是有趣可笑!

    业因

    佛为首迦长者说《业报差别经》中列有十业,众生死后需生阿修罗道,「复有十业,能令众生得阿修罗报,一者身行微恶业,二者口行微恶业,三者意行微恶业,四者憍慢,五者我慢,六者增上慢,七者大慢,八者邪慢,九者慢慢,十者回诸善桹,向修罗趣。以是十业,得阿修罗报」。「慢」,梵语 mana,是对别人自骄自傲的一种精神作用。

    《佛说六道伽陀硁》称:「谄诳行毁禁,毒害斗诤深,广纵于无明,必堕修罗趣」。《六趣轮回经》称:「常行于谄诳,乐忿恚斗诤,由昔行施故,而作修罗主」。如以善恶标准分别,凡三善者,生天、人、阿修罗三通。三恶者,生地狱、畜生、饿鬼三道。阿修罗道也有寿命,例如「……见阿修罗寿六千岁,于阎浮提中六百岁,以为陀摩目侯阿修罗中一日一夜,如是寿命满六千岁」。人世界的六百岁等于此阿修罗道的一昼夜,满六千岁后,寿命便荩(详见正法念处经卷二十)。

    但寿命尽后,这许多的阿修罗道鬼又再到那里去呢?佛教对此没有具体交代。因此,整个来说,佛教所讲的六道轮回,祇不过是印度人的一些神话与怪谭罢了。

    本篇结语

    以上所论,皆以立阿修罗为「一道」所说。但也有佛经祇讲五趣(道),而把阿修罗摄于天道或鬼道或畜生道中,「……名阿修罗,略说二种,何等为二,一者鬼道所摄,二者畜生所摄,鬼道摄者,魔身饿鬼,有神通力,畜生所摄阿修罗者,住大海底须弥山侧……」(正法念处经第十八)。另见大毘婆沙论第百七十二,杂阿毘昙心论第八等处。因此,如《佛地经论》卷第六所称:「阿素洛种类不定,或天或鬼,或复傍生故」。

    佛教的轮回到底是六道?抑或五道?阿修罗自成一道?抑或祇附在天道、或鬼道、或畜生道中?对此,佛教的说法紊乱不堪。各佛经作者各说各的。没有统一。由此亦可看出所谓六道轮回实是一派胡言,是穷苦印度人生前渴望死后不要再生为穷人而生在较好地万的一些幻想与憧憬罢了。例如天道是何等的美啊!阿修罗道是何等的苦啊!当释迦时,全印度共有大小十六个国家,互相战斗攻打不绝,人民苦不堪言,岂非就是活生生的阿修罗道?详情请阌拙著《释迦牟尼真相》第一节与第四节。更多精彩文章及讨论,请光临枫下论坛 rolia.net
    • 一般来说,这类佛教名相的解释都能很容易,从google中查出来,一点都不混乱,既然我现在有空,就帮大家贴个解释吧,五趣,六道,十法界的简单解释见内,南无阿弥陀佛!
      本文发表在 rolia.net 枫下论坛人類是眾生的一類,在佛法中,眾生可以有三種分法:
      (一)五趣即五類的眾生。
      (二)六道即六類的眾生。
      (三)十法界即十類的眾生。

      五趣和六道都是指凡夫,十法界則包括凡夫和聖人。

      人是五趣之一,五趣乃從因的立場來看不同的果。此趣位的「趣」,也就是去向的「去」。端視我們一生中究竟造了什麼不同的業,就去到我們應該去的地方。通常五類即:地獄、餓鬼、畜生、人、天。因此,由這五個地方,就可知道我們造了哪一類的因。例如:造了地獄的因就到地獄,造了人的因就到人道上。

      人是六道之一。道是「路」的意思,從果位上而言,我們正走在什麼路上就稱什麼道。例如:前生造了人類的因,即到人道,也就是走在「人」的路上。

      為何稱為「六道」﹖即是五趣再加阿修羅趣。

      為何五趣沒有阿修羅趣?因為阿修羅可以在人間,也可以在天道;可以在畜生道,也可以在餓鬼道。凡是非常凶的人、鬼、神,或凶而靈的動物都可以稱為「阿修羅」。

      根據佛經中記載,阿修羅常在人間作祟,又到天上像孫悟空般鬧天宮和天人作戰,而每次和天人作戰時,他一定是打敗,之後就逃到人間,人間無處躲就躲在水裡,或植物或藕孔去,他可大又可小。

      就十法界而言,人是十法界中的一界。

      所謂十法界包括四聖、六凡。就是六道(六法界)再加上小乘的聲聞和緣覺、大乘的菩薩和佛四類聖人而成。

      凡所有一切眾生 ──包括從最低層次到最高層次,均在十界之內。

      南无阿弥陀佛!更多精彩文章及讨论,请光临枫下论坛 rolia.net
      • 你看我给出的ZT怎么解释?是不是比那种打斗式的解释要合理得多?:)
        • 我还是认为这种解释合理:為何五趣沒有阿修羅趣?因為阿修羅可以在人間,也可以在天道;可以在畜生道,也可以在餓鬼道。凡是非常凶的人、鬼、神,或凶而靈的動物都可以稱為「阿修羅」。南无阿弥陀佛!
          • 那么说,人间处处有六道,时时有三世。是不是连六道三世也要去掉?
            • 我可以理解,毕竟不是信佛的人,您对佛教的名词的运用不够熟练,您问得人间是指什么?就是指我们现在能看出人的形象的地方么?包括动物么?娑婆世界么?您说佛家的逻辑是狡辩,但是不定义一个问题的具体范围,如何讨论?
              • 我所说的‘人间’是指活生生的人类社会与其生存环境。
                • 哦,那我就可以就这样的人间讨论了,首先声明我现在就是这样一个普普通通的人,我是怎么理解"人间处处有六道,时时有三世"呢?
                  我因为普通,所以我平时看不到天仙,和鬼怪,但是我能从平时接触的普通人的心中看出,六道的众生类型的心都在普通人心中,有善良的,有贪婪的,有清静平和的,各类人心的类型,普遍存在不同种族,不同信仰的人中.

                  而这些人的心里的念头都会因为环境变化而变化,因而他们的心境会停留在,正在拥有,从未拥有,已经失去的场景中,基本上人的念头都在这些地方(三世)转悠,因而产生无穷无尽的各类烦恼。

                  如果能像佛陀说的活在当下,放下各种执著,则"烦恼即菩提".

                  反之,也是大多数普通人的做法,就是愿意执著,或者无法不执著,那就未来走向三界六道.

                  南无阿弥陀佛!
                  • 你给出了一部分解释,但由此也可以说明,在具体生活中具有六道轮回的喻意,那么在生活中人们就没有必要去在乎什么六道轮回了,只谈‘人道’就行了,就如同‘阿修罗’包括在其他5道中,只有5道就行了。所以,佛教徒要放弃六道轮回之想法,实实在在回到‘人道’上来,或把佛教
                    归于儒教如何?人类社会包括物质的一面,也包括精神的一面。生存环境包括显的,也包括隐的。
                    • 您这个看法不妥当,没有六道轮回的警戒线,普普通通的人如何时时刻刻,看护好自己的念头呢?这正是佛教徒能自信和他信的理论基础,否则,自己的念头跑到恶道中去了,还浑然不觉.南无阿弥陀佛!
          • 另外说句题外话,我也看过不少其他宗教的人,自认为了解佛教而写的各种为什么不信佛的各种资料,我个人对此类现象的看法见内,南无阿弥陀佛!
            我个人认为,这些人之所以不信佛,就是如同您一样的想法,要有所依,是他们自己的内心需要别人的拯救,每个人都有想法自由的权利,这无可非议.别人也不必过多评论.

            但是他们发表的文章,基本上都是没有按照佛陀的本怀实践,或者由于自己的我执而走向外道的记录,更是从侧面反映了,佛陀的"应无所住而生其心"在佛教徒实际的修行中的重要性

            这类人,无论他们读了多少佛经,念了多少声佛,修定中看到了多少佛像,就无法深入了解佛陀的本怀,所以具有这样需求的人,无论他现在表面是什么身份,如果不能放下这些我执,早晚都会放弃佛教的信仰,这是非常正常的现象.


            佛教的修行,不是纯理论,而是一种生命的实践,没有实践过的字面解释,如何让人信服,而佛教的那么多的公案,往生实录都证明了,佛教的修行方法是可以重复验证的.这方面的信息,大家都能从网上查出来,我个人实在觉得没必要,一一列出.

            如果旁观者,愿意相信那些没有实践过佛法的人的对佛教的理解,并依此来认知佛教的话,我个人能力有限,无法改变他人的思维习惯,不过我相信,佛菩萨的慈悲,会有相应的善巧方便的,"应以何身得度者,即现何身为之说法",因缘成熟了,各种问题就会相应而解.

            南无阿弥陀佛!
            • 我理解你的这些说法,但也不尽然,如“这些人之所以不信佛,就是如同您一样的想法,要有所依,是他们自己的内心需要别人的拯救”,其实许多人是把佛法当作一门学问,或生活之道,或一种哲学思想去认识佛教的。当然,我是基督徒自然回有你所说的‘执’,这也是人之常情嘛。
              • +1,您这种说法,我比较认可,毕竟不信佛的人的原因多种多样,我上面的贴子中主要是谈得是,我对那些从佛教中离开转而信其他信仰人发表的观点的看法,毕竟这个世界中貌似无神论者是大多数,多谢提醒,南无阿弥陀佛!
                • 如果去掉了我相,实际上也就去掉了人相。所以不要在乎这些区分,关键是他人说的有多少道理。
                  • 补充一点,从我个人的佛教徒的角度看,基督教的得道者是没有我执的,只有法执,由于站在外人的角度,过多的评论其他宗教的修行的方法是不妥当的,我就不就此问题跟您讨论了,如有冒犯,请多原谅,南无阿弥陀佛!
                    • 你咋知道基督徒有"法执"的?搞这么多名词出来,结论哪来的?把重要的论证忘了? 看你的名字就象鹦鹉学舌,人云亦云?
                      • 我上述是回tiger他自己认为自己有执著的帖子,我从我自己的角度,告诉他的他那所谓执著在佛教看来是又分为不同种类的,具体分析论证是完全没必要的,因为其他宗教的人是不可能完全接受佛教的论点和论据的,而对于根本就没看出自己的执著的,更是多说无益,南无阿弥陀佛!
                        二执,佛教词语,又称人法二执,或生法二执。分别指“我执” 和“法执”。我执又名人我执,即执著人有一个实体;法执又名法我执,即执著一切法都有实体。


                        南无阿弥陀佛!
                        • 大师,你看这个:“我是基督徒自然回有你所说的‘执’,”。我作为基督徒总得有自己的观点吧。:)
                          • 对呀,我没反对你的任何观点呀,不仅如此,还认为您的观点从您的角度看是有其必然性的,我上面的关于我执和法执的解释,不过是,没等您问,就多解释了一个佛教名词而已,佛教中的我法二执,跟您的信仰中的“地狱",相类似,描述的仅是状态,南无阿弥陀佛!
                            • 唉,你信佛,也够执的,所以越信佛就越执,所以就和信不信的人都一样,都在轮回之中。
                              • 我的确是有很强的我执,因而庆幸自己有机会能学佛,才能有机会破掉我执,至于是否轮回,我到是无所谓,记得我贴给您的十地菩萨赞佛偈么,“宁在诸恶趣 恒得闻佛名 不愿生善道 暂时不闻佛“南无阿弥陀佛!
                                宁在诸恶趣 恒得闻佛名 不愿生善道 暂时不闻佛
                                宁在诸地狱 一一无数劫 终不远离佛 而求出恶趣
                                何故愿久住 一切诸恶道 以得见如来 增长智慧故

                                南无本师释迦牟尼佛!

                                南无大方广佛华严经华严海会佛菩萨!
                                • :)
                        • 闹了半天,你这结论没有具体分析论证过。多说无益。少说,说了就跑,就有好处啦?对你有好处就说,对你没好处就不说?怎么看都象滑头。