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进化一般叫做“适者生存”。根源在于基因的遗传和变异。

大部分情况下基因在复制时都很精确,但是有时会有不正确的复制发生,这个就是“变异”。大部分变异都是坏的,但是有一小部分变异是有利于生存的,那么这个基因的变异就会在同种中扩散。

这个进化的过程可以用计算机模拟的。实际上相当于自然科学中的实证。

进化论同现代所有科学学科都十分吻合,完全没有矛盾。也和考古资料完全一致。比如说找不到一个兔子和恐龙在一起的化石。

有关樱桃大侠的生物大爆炸的问题,方舟子也写过一篇科普文章,可以看一下。

其实,很多宗教派别,比如占主流的天主教,自由派基督教都已经承认进化论的科学性了(就像我说的,这些教派认为进化论这个规律就是上帝的创造)。到现在还不承认进化论,就像是不承认地球是围着太阳转一下,确实会被人视为愚昧的。
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  • 枫下拾英 / 心灵感悟 / 分享:达尔文的眼睛
    本文发表在 rolia.net 枫下论坛达尔文的眼睛

          方舟子

      原载《牛顿-科学世界》2002年第1期




      九·一一恐怖主义事件以及随之而来的反恐怖主义战争使得“塔利班”的
    名字家喻户晓。人人都知道塔利班是一个伊斯兰教的原教旨主义组织,但很多
    中国人不知道,基督教同样有原教旨主义组织和信徒。据统计,大约三分之一
    的美国人属于原教旨基督徒。原教旨基督徒坚信基督教《圣经》上的每一句话
    都准确无误,而且必须从字面上理解,因此他们必然要反对进化论。与自由派
    基督徒不同,原教旨基督徒热衷于传播自己的信仰,在美国掀起了一次又一次
    的反进化论风波,也热衷于拉人入教。到美国留学的中国人几乎毫无例外都会
    遇到传教士,而且以原教旨基督徒为主。由于中国留学生以理工科出身为主,
    或多或少学过进化论,进化论也就成了原教旨主义者传教的最大障碍,因此他
    们做了大量的宣传,散布了许多谣言、谎言攻击进化论。同时,原教旨基督教
    也注意在中国留学生当中培养传教士,一位笔名为“里程”的华人就是其中较
    为著名的一位。此君毕业于北京大学生物系,1981年在中国科学院研究生院获
    得硕士学位,第二年赴美留学,在1987年获得密歇根州立大学博士学位,在
    1992年入基督教,成为活跃的传教士,从1997年开始专职传教,出了一本专门
    面向中国留学生的基督教宣传读物《游子吟——永恒在召唤》,在留学生当中
    有一定的影响,经常有人向我推荐,试图改变我的信仰。这本书现在也已进入
    国内。

      这本书用了一章的篇幅攻击进化论,而像一切反进化论的宣传品,充斥了
    谎言,其中最大的谎言是关于达尔文对眼睛由来的看法。在其第六章第六节
    “自然选择面对的困难”中声称:

      “大家都知道,很多生物器官都需要各种恰到好处的配合才能正常发挥功
    能。眼睛就是最好的例子。眼睛由眼睑、眼毛、眼膜、晶状体、视网膜等精细
    的结构组成,有感光细胞将光刺激转化为电讯号并将它们迅速传到脑部,在脑
    的指挥下使眼能迅速和准确地对外界刺激作出反应。眼睛的功能是任何最高级
    的照相机无法企及的。但按进化论的观点,眼睛的结构与功能也是一点点地进
    化来的。可是,眼睛的各部分以及它与大脑的联系等怎么都那么凑巧地同时进
    化到这样准确的程度使眼睛有正常的功能呢?其中任何一部分配合稍差一点,
    眼睛就无法起作用。试想,在进化过程中,10%,50%,甚至99%进化程度的眼
    睛如何发挥功能呢?眼睛的形成,是很难用进化来解释的。

      “达尔文本人对此也相当困惑。在他的著名的《物种起源》一书的第六章
    《理论的难题》的“极其完美和复杂的器官”这一节中,他直言不讳地写到,
    ‘眼睛有调节焦距、允许不同采光量和纠正球面象差和色差的无与伦比的设计。
    我坦白地承认,认为眼睛是通过自然选择而形成的假说似乎是最荒谬可笑的。’”

      在第七节他又再次重申:

      “创造的证据比比皆是,眼睛就是一个好例子。达尔文承认眼睛不可能由
    自然选择形成,以致于他发表《物种起源》之后,他一想到眼睛仍感到害怕。

      “我个人十分欣赏达尔文这种坦诚的态度,丝毫不隐瞒自己的困惑、烦恼
    和惊骇。”

      这是一个用断章取义的手法编造的谎言(这也是反进化论者惯用的一个手
    法,在他们的笔下,似乎最著名的进化论者都成了反进化论者)。 达尔文在
    《物种起源》中的确说了里程引用的那句话,但是那只是用来引入话题的修辞
    写法,并非结论。达尔文接下去马上就说:

      “然而,理性告诉我,如果能够显示从一个完善和复杂的眼睛到一个非常
    不完善和简单的眼睛存在着大量的级别,每一级别都对其拥有者有用;更进一
    步的,如果眼睛的确曾发生轻微的变异,而这些变异又能遗传,这是可以确定
    的;如果器官发生的变异或改动对处于变化的生活条件下的动物有用,那么相
    信一个完善和复杂的眼睛能经由自然选择形成,虽然在我们的想像中是难以克
    服的,却很难说还是个真正的难题。”(根据《物种起源》第一版。在最后一
    版,达尔文在前面还加了一句:“当最初说太阳是静止的,而地球环绕着太阳
    旋转的时候,人类的常识曾经宣称这一学说是错误的;但是像各个哲学家所知
    道的‘民声即天声’这句古谚,在科学里是不能相信的。”可见达尔文在晚年
    甚至认为不相信眼睛是进化而来就像以前不相信地球绕太阳转动一样。)

      接下去达尔文就详细地论证了为什么自然选择可以解释完善和复杂的眼睛
    是如何进化来的。达尔文的解释,在今天看来,也是无可挑剔的。进化生物学
    经过了一百多年的发展,对眼睛的进化已有了非常深入的了解,更超出了达尔
    文的想象。

      是不是像反进化论者所说的,不完善的眼睛就无法起作用,就不能在进化
    中发挥功能呢?当然不是。轻度近视要好过高度近视,高度近视要好过失明,
    还能感受亮暗的失明要好过没有眼睛,并不是只有完善的眼睛才有助于生存。
    当我们说到眼睛时,马上想到的是人眼,但是并不是所有的动物都长着像人眼
    一样复杂的眼睛,而是像达尔文所说的,存在着从非常不完善和简单的到完善
    和复杂的许许多多的不同类型,都是其拥有者的生存所不可或缺的:如果它们
    的生存不需要眼睛的话,就会完全退化掉,就像生活在黑暗的洞穴的盲鱼那样。
    最简单的眼睛功能只能感受光明和黑暗,听上去好像没什么用,但是许多动物
    (例如扇贝)就长着这样的眼睛,可以用它来区别白天和黑夜,甚至可用于躲
    避敌人(如果周围突然变暗,可能意味着是敌人的身影)。有的简单的眼睛不
    会动,只能盯着一个方向看,这也很有用处,比如海底动物可以靠它判断哪里
    是海面。总之,复杂程度不同的眼睛适应不同的生活方式。如果你过的是复杂
    的生活方式,才需要复杂的眼睛。大多数哺乳动物的眼睛都不能分辨颜色,人
    类和其他灵长类之所以长着一双能看到彩色世界的眼睛,是因为这样的眼睛对
    靠采摘水果为食的我们的祖先大有好处。同样,蜜蜂为了能分辨花朵,也长着
    能感受颜色的眼睛。这种适应性,正是自然选择的结果。

        
      
                人眼结构图

      由于眼睛难以形成化石,我们无法从化石直接了解到眼睛是如何进化的。
    但是,正像达尔文在《物种起源》中所作的那样,如果我们把现有动物的各种
    各样的眼睛从简单到复杂排列在一起,那么就可以推导出复杂的眼睛是如何一
    步步进化出来的。比如,我们可以推测鱼眼是这么进化来的:最初的眼睛只是
    一个由感光细胞组成的平面的眼点,只能感受一个方向的光,就像某些原生生
    物。接下来,感光细胞凹陷,增加了感光面积,可以感受不同方向的光,提高
    了视觉的准确度,而且可以防止感光细胞受损伤。这个凹陷越陷越深,最终成
    为理想的半球形,就像扁虫的眼睛。然后,眼睛的开口开始收缩,形成了“光
    圈”,差不多在这个时候,眼睛里有了透明的胶状物,避免泥巴进入眼眶内,
    进一步保护眼睛,并且固定眼睛的形状。眼睛的开口逐渐收缩,“光圈”越来
    越小,进一步提高了视觉的准确度,直到变成了一个针孔照相机似的眼睛,可
    以把光线聚焦在感光细胞上,就像鹦鹉螺的眼睛。接下来,眼睛的开口必须用
    透明的膜封起来进一步保护眼睛,实际上这一层膜可以在任何时候出现,甚至
    可能眼点一开始就有透明膜的保护,而透明膜并不是那么难有的,可以从身体
    的其他部分变来(组成人的角膜的蛋白质在人体其他部分也有)。这层透明膜
    越来越厚,成了晶状体。为了使成像越来越精确,晶状体将逐渐往里移动,逐
    渐变厚,并通过改变组成晶状体的蛋白质比率使它的不同地方有不同密度,以
    纠正像差,终于形成了一个复杂的鱼眼。

      也许有人会说,就算从一个眼点可以进化出鱼眼,但是这要用多长的时间
    才能进化出来呢?进化需要的时间太长了,也是反进化论者攻击进化论的一个
    常用借口。为了回答这个问题,在1994年,两位瑞典生物学家尼尔森(D.-E.
    Nilsson)和佩尔格(S. Pelger)设计了一个计算模型,计算上面所描述的
    从眼点进化出鱼眼需要多长时间。他们的设计思想,实际上与达尔文在《物种
    起源》所说的相同:第一、从简单的眼睛到复杂的眼睛存在无数微小的变异。
    为了定量计算,他们把每一个微小变异设置为1%的改进(比如长度改变了1%,
    蛋白质浓度增加了1%等等),他们算出从眼点到鱼眼共需要1829个1%的改进,
    也就是需要1829个步骤。第二、这些微小的变异会影响生物的生存。视觉的微
    小改进,会使捕食者更好地发觉猎物,或使猎物更好地躲避捕食者,或者使蜜
    蜂能在雾中更快地找到花朵采蜜,这就有了生存优势。第三、这些变异是能够
    遗传的。在遗传学上,我们用遗传率来表示某个特征与遗传相关的程度,通常
    是用同卵孪生子(他们的基因完全相同)和异卵孪生子比较而测定。遗传率
    100%意味着该特征在同卵孪生子中完全相同,而遗传率0%意味着该特征在同
    卵孪生子中的相同程度和任意两人一样。我们并不知道眼睛的遗传率是多少,但
    是可以参考其他的身体特征进行估计:人的身高的遗传率为79%,坐高为85%,
    腿长为77%,臂长为80%,头宽为95%……也就是说,人的身体特征的遗传率
    一般来说高于50%。尼尔森和佩尔格将眼睛的遗传率设为50%。显然,这是个
    很保守的估计。实际上,在需要做估计时,他们都尽可能地保守,以便让进化
    所需的时间尽量地延长,使反对者无话可说。他们的论文的题目就叫做《对一
    种眼睛进化所需时间的保守估计》。在做了种种保守的估计以后,代入方程式
    计算(群体遗传学有专门的方程式计算一个有优势的遗传变异在生物群体中的
    传播时间),结果还是出乎意料:从眼点进化出鱼眼,只需要35万代。以一代
    为一年(这是大部分低等动物的情况)计算,也就是说,只需要35万年,这在
    地质年代上只是一瞬间。

      眼睛实际的进化时间可能比这快,也可能比这慢,这取决于环境压力的大
    小和特定动物的生存对眼睛的依赖程度。但是,这个结论是很显然的:眼睛的
    进化,要比设想的快得多。动物在地球上已至少有6亿年的历史,这足以使眼
    睛进化出非常多次。生物学家在研究了不同动物的眼睛结构之后,发现它们共
    采用9种不同的光学结构,而且每一种结构都出现了不止一次。眼睛在动物界
    至少独立进化了40次,可能多达65次。

      可见,像眼睛这样的复杂器官的由来也是可以用自然选择来解释,并不需
    要由上帝来设计。事实上,如果我们仔细研究眼睛的结构,就会发现它并非像
    我们想象的那么“完善”,而存在许多“设计”缺陷,甚至是非常愚蠢的“设计”,
    任何一个工程师都不会做那样的设计,更不要说上帝了。我们可以用人眼做一
    个例子。人的视网膜分成三层:最底下一层是感光的锥细胞和杆细胞,中间一
    层由双级细胞、水平细胞等神经元组成,最外面一层是神经节细胞,将眼睛感觉
    到的光信号传递给大脑。视网膜的外面还覆盖着一层毛细血管。这完全是个前后
    颠倒的不合理的设计。感光细胞应该在最前面感受光线,神经、血管应该放在
    后面才对。而按这种颠倒的设计,光要穿过血管、神经才能抵达感光细胞,不
    仅光线的质量下降,而且血管的影子会影响我们的视觉,为了克服这些影子,
    我们的眼睛必须不断地做细微的运动以扫描整个视野,然后让大脑合并这些质
    量不佳的图片,去除阴影,再组成一幅完整的图像。为了传递光信号,视网膜
    的神经元要与一束视神经相连,视神经穿出眼球再绕回大脑。由于视神经在视网
    膜的前方,它穿过视网膜的那个孔不可能有感光细胞,这样就造成了视网膜上
    有一点没法感光,也就是所谓盲点。我们平时感觉不到盲点的存在,是因为大
    脑能根据从两个眼睛得到的信息取消彼此的盲点,形成完整的图像。

      人眼设计上的缺陷不仅导致了感光的障碍而加重大脑的负担,而且会造成
    一系列疾病。由于血管在前方,任何出血或淤血都会形成阴影,而影响视觉。
    更严重的是视网膜的固定方式。视网膜的最底层是感光细胞。这是一种很精致
    的、有毛的神经末梢,不可能牢固地固定住视网膜,而只是与下面一层色素表
    皮细胞(这层细胞的作用是吸收多余的光子)很松地连接在一起。这就使得视
    网膜很容易从眼球的内壁脱落。例如,脑袋遭受一记重拳,就可能造成视网膜
    脱离,如果不及时治疗将导致永久失明。

      复杂的眼睛是不是只能采用这种奇怪的装配方式呢?绝对不是。章鱼
    的眼睛就不是倒装的。章鱼的眼睛也是非常复杂、良好的眼睛,可以在近乎黑
    暗的深海中发现猎物。章鱼的眼睛和人眼一样是球状的,也有晶状体,但是光
    透过晶状体后,就直接聚焦到感光细胞上,而无需先穿过神经、血管。章鱼眼
    睛的神经、血管都位于感光细胞的后面,神经直接连到大脑,而无需先穿透视
    网膜再往回绕弯。而且,章鱼的视网膜是由下面的许多神经纤维牢牢地固定着
    的,不会脱落。

      所有脊椎动物的眼睛都和人眼一样,采取的是倒装的方式,如果真有一位
    智能设计者,决不会如此愚蠢。但是,如果脊椎动物的眼睛是进化来的,那么
    就非常容易理解了,因为自然选择只能在已有的蓝图的基础上做无意识的修改,
    而不可能有意识地重新全盘设计。脊椎动物这种奇怪的眼睛结构是怎么进化来
    的呢?我们可以和与脊椎动物亲缘关系最近、因而有可能保留了脊椎动物的祖
    先特征的文昌鱼做个比较。文昌鱼的神经索是一条空心的管道,管壁上长着有
    鞭毛的神经元。在神经索的头端,是一些能感光的神经元,组成了眼点,眼点
    下面是传递信号的神经细胞,这就是文昌鱼的“眼睛”。由于这个眼点不是长
    在外面,而是长在管内的,它只能感受从另一侧的管壁透过来的光,也就是说
    这也是个内外颠倒的眼睛,不过对文昌鱼来说,没有关系,因为眼睛正对着的
    那一侧的身体是透明的(好比说我们的后脑勺是透明的),而在眼睛边上神经
    索最前端的管壁长着色素细胞挡住光线(这样就只有某个方向的光线能射到
    感光细胞,文昌鱼可以借此判断方向)。加拿大生物学家拉卡利(T.Lacalli)
    在研究了脊椎动物的眼睛发育过程后发现,脊椎动物胚胎时期的眼睛和文昌鱼
    的眼睛非常相似,感光细胞也长在神经索(神经索的前端以后发育成大脑)的
    管壁中,其末端虽然不像文昌鱼的那样有鞭毛,但也指向里头。神经索前端管
    壁上也长着色素细胞,只不过位置发生了变化,移到了感光细胞的正对面,以
    后则与感光细胞贴近、相接,而感光细胞下面的神经细胞则发育成了视网膜的
    前面部分。

      这个比较告诉了我们人眼是如何逐步进化来的。脊椎动物的祖先像文昌鱼
    一样,长着一对位于体内、感光细胞朝向体内的眼点,这对眼点逐渐演变成了
    高度复杂的眼睛,但是由于感光细胞一开始就已朝向体内,以后的进化只能在
    此基础上修修补补,使得所有的脊椎动物都长着一双内外颠倒的眼睛。这是我
    们的祖先留给我们的遗产,而且我们只能一直继承下去。神创论无法合理地解
    释为什么上帝要设计出如此古怪的人眼,而进化论却能给出令人信服的答案。
    这样,眼睛的由来本来是个进化论的难题,却成了进化论最有力的证据之一。

    (D.-E. Nilsson and S. Pelger的论文见:
    A Pessimistic Estimate Of The Time Required For An Eye To Evolve,
    Proceedings of the Royal Society London B, 1994, 256, pp. 53-58.
    关于人眼缺陷及其由来部分参考《进化:一个观念的胜利》(Evolution: the
    Triumph of an Idea, by Carl Zimmer),这是最近美国出版的众多进化论普
    及读物中较优秀的一本,特此推荐)

    2001.12.25.更多精彩文章及讨论,请光临枫下论坛 rolia.net
    • 无限地顶。
      • 南郭啊,这种文章也无限地顶,咳,悲哀。
        • 太哏兄,您但凡懂一点点科学,知道您的“内感”是什么,您也就明白了什么是“悲哀”。
          • 你的这样的误区已经在“无神论者理性的翅膀”就你们的根源做了回答,灌水不是我的喜好啊,南郭。
            • 今天天气不太好,有点阴天,还有点凉。
              • 所以今天你又打喷嚏了。
      • 小声问一声。教主会不会算错了?35万一个眼睛,几十亿年应该整出成千上万个眼睛呀。当然,些小问题不可能影响教主的伟大光荣正确。
        • 火车头兄,又数日不见,还没问出我的本名吗?
          • 没有.
    • 这种小“科普文章”,远远落后于最新的基因研究。 基因内蕴藏的复杂的智慧设计信息远超过现今人已知的内容。
      • 能不能请樱桃大侠介绍一下“最新的基因研究”?
        • 关于基因的书很多,google 一大把。
          • “关于基因的书很多”,这个我知道。我不是那个专业的,所以也看不太懂。只时很想听听樱桃大侠介绍一下“基因内蕴藏的复杂的智慧设计信息远超过现今人已知的内容”,至少请您Narrow down一下,这个结论是那本书里给出的?或者您能不能Sum up一下?
            • 好吧,不用google,随便百度一下,我试图找到第三方的不带信仰色彩的讨论(尽管我认为纯物质论也是信仰)。 特别是最后一段,请耐心读完,比较 narrow down and sum up 。
              • 首先感谢樱桃兄提供的资料,我粗略地看了看:
                • 1.《百度知道》是个什么样的网站,我不多做评论,但充其量也不过就是您所说的小“科普文章”,离“最新的基因研究”有多远,大家都应该清楚。
                • 2.“特别是最后一段”,来源是http://www.cbible.net,显然不是您所说的“第三方的不带信仰色彩的讨论”。而且这段在《百度知道》也不过是“其他回答”,而非“最佳答案”
                • 3.学术讨论,还请樱桃兄能参考一下权威的学术专著,至少是《自然》、《科学》、《细胞》一类的杂志。
                • 4.进化论的创始人是达尔文,但它不是达尔文一个人的“私产”,自达尔文以后,无数的科学家从事这方面的研究,其“结论”已经被无数次的“质疑”与“反质疑”,之所以它仍是科学界公认的理论,是因为它很好地解释了目前人类所能了解的绝大多数现象。
                  • 那种解释除了比较啰嗦以外,和其他的解释没啥不同,对现代科学研究没指导意义。遗传学才是科学,进化论不是。
                    • 没关系,没关系。我们的黄皮肤是进化来的,您的黄皮肤是从亚当那遗传来的,好了吧?奥巴马的黑皮肤也是从亚当那遗传来的、林顿的白皮肤也是从亚当那遗传来的,行了吧?
                      • 这有什么,肤色从起初就不一定,每个人身上各部分还不同,多晒晒就变黑了。也算进化?你是相信科学的,不是主张人类是同一祖先吗?那你不如说每个人都在进化好啦。今天这个六指,明天那个兔唇,都成了你进化的证据了。所有都靠遗传,变化不等于进化,更遑论何为进何为退。
                        • “多晒晒就变黑了”,您是否有兴趣哪天把自己晒成个黑种人?或者不见太阳,变成白种人?据说不吃盐也能变白。
                          • 南郭,怎么没有说蛇吃土啦,忘了说?
                            • 好啊,您受累解释一下为什么蛇吃土吧。
                              • 没看上下文,搭一句,蛇吃土,跟我们说的“石头缝里找饭吃” “摔了一跤,吃了一口泥” “这人肯吃苦” 的吃都是一个语意。
                                • 噢,那么回事。是不是跟我们说的“吃劳保”的吃也是同一语意了?
                                  • 应该是。
                                    不知道你要挖什么坑。说回来,基本上,蛇吃土,是指它的生活习性和环境,这个不重要。倒是整个事情的所显明的人的本性这很重要。
                                    • 樱桃兄,我倒是没什么“挖坑”的兴趣,只是很喜欢看“整个事情的所显明的人的本性”。
                              • 我就是不说,我就喜欢看你得意地说:有三种肤色的人啊(怎么是一个亚当的后代呢),蛇吃土?(瞎掰,蛇吃老鼠,哼,圣经想骗我南郭,没门。)
                                • 想起个笑话:在“卓智人”院中,护士见一位“卓智人”写了一封信,很认真地放入信封、贴上邮票,便问:“给谁写信呢?”,“写给我自己的”,“那信里写的是什么呢?”,“废话!我还没收到信呢,怎么能知道里面写的是什么?!”
                                  • 那时南郭的,南郭的典型性心理需求。我的面子啊,怎么不理解我,我心里好累喔 :)
                                  • 难过的需求啊 :)
                          • 没兴趣。总之我不会傻到认为变黑或变白就是进化。你水平太低,只能到处做FANS。正经的进化论者都承认个体差异和“进化”是两回事。你有空问问方舟子,他知道不?
                            • 我跟方舟子有我们自己交流的渠道,就不劳烦您了。看火车头兄这句话的意思,还是很懂进化论的了,能不能请您解释一下您的黄皮肤是怎么来的?怎么从一个“共同的祖先”亚当(不论他是什么肤色),一下子就出来了三色人种,而且三色人种间不能直接转化?
                              • 我小时候很懂进化论的。按照儿时进化论的观点,大家都是黑人来的,穿上衣服以后,皮肤就退化了。具体为啥有白有黄,进化论没讲,我猜可能和丝绸有关。
                                • 看来丝绸发明之前,都是黑人了?
                                  • 待考
                              • 直接转化当然不行。进化论还是其他论的都不让这么干。麦克做了,损伤惨重。O8比较现实,混血以后后代就可能出现白人。
                                • 为什么不能直接转化呢?既然可以一变三,为何不能三变一呢?除非亚当是“巧克力香草蛋筒”,黑、白、黄三色皆有。
                    • 看菜叔的帖子,突发奇想。请问火车头兄,亚当有belly button吗?您的belly button也是从亚当那遗传来的吗?
                      • 这个不好说,夏娃也有。
                        • 您是说:亚当有belly button,是吗?
                          • 不好说, 不好说. 没研究过
                            • 您不是说“夏娃也有”吗?看来是研究过“夏娃”,那么,您这个“也”是针对谁呢?
                              • 其他人啦。譬如你我,Maybe亚当。。。
                • 5.进化论是现代科学的基础理论之一,如果进化论是“错”的,则现代生物学完全站不脚,同时现代医学的所有研究也便成了空中楼阁,但这显然不是事实。
                • 6.进化论有可能不是完善的,可能仍需进一步地发展,但有一点可以肯定,非专业人士对进化论的种种“质疑”,往往专业人士早就发现,而且已经解决了。
                  • 专家已经解决了? 你倒是早说呀。害得我们这些砖家白忙乎。
                    咋解决的呢?35万一个眼睛,几十亿年应该整出成千上万个眼睛呀。
                    • 没关系,没关系。您的眼睛是造出来的,我们的眼睛是进化来的,好了吧?
                      • 不可能,你的也是遗传的。
                        • 遗传自亚当?黑眼珠还是蓝眼珠?还是象您说的肤色那样?多晒晒或是多怎么样、怎么样,黑眼珠就变蓝眼珠了?
                          • 眼科I don't know...也许是个奇迹?或者很寻常?总之看不出进化。有人小时候蓝色,长大了黑色。。。
            • 这篇文章也值得一看。
              • 这个阴谋论完全站不住脚。
                在科学界,科学家要获得声誉,就要发明新的理论,或推翻旧的理论。这是科学界和其他机构的不同点。20世纪初,爱因斯坦因为推翻了牛顿的静止的时空观,获得了巨大的声誉,没有理由到现代资讯如此发达的时候,科学界反而退步了,可以阻止新理论的出现。
    • 看到"方舟子 "这几个字,其余的都可以略过了。
      • 为什么忽略过去呢?即使你不喜欢方,但是他的科普文章还是不错的。都是确实的科学界主流的观点。不是他自己的标新立异。多学点知识总有好处吧?
    • 确实好文章,对进化论有疑问的筒子们可以耐着性子仔细看看。
      • 光辉,具体些说,你觉得方的这篇文章写得怎么样?
        • 我觉得写得很不错呀。关于眼睛的进化,一个典型的疑问是如果眼睛是进化出来的,那么半个眼睛有什么用。此文很清晰的指出了眼睛的进化过程。在眼睛的进化过程中,任何一个阶段,有都比没有有很大的生存优势。
          • 看在‘光辉’二字不错,就提示你一下吧。方的这篇我还没有看完的文章(懒得看,档次太低),充起量也只能对那种“神只做一次性创造,然后什么也不做了”的观点有些针对性,否则没什么意义。还有,该文章中列举关于眼睛之类的东西,比如,
            鱼眼啊,鸟眼啊(YANG WU)之类的事,能说明什么呢?计算机从手摇,到单板机,286,386,486,586,奔腾1、2、3,,,,,单一功能到多功能,结构从简到平行、、、。你说这就有理由说现在的计算机是自己进化来的?CELL PHONE产品多样,一代一代的来,改进时差异也不大,你说这也是,,,,?
            • 那么你的意思是创造是一步步来的。先创造简单的生命,然后创造复杂的生命?这个有什么根据么?而且上帝创造眼睛,为什么不是每次重新创造,而要在旧的基础上修修补补?
              “计算机从手摇,到单板机,286,386,486,586,奔腾1、2、3,,,,,单一功能到多功能,结构从简到平行、、、。你说这就有理由说现在的计算机是自己进化来的?CELL PHONE产品多样,一代一代的来,改进时差异也不大,”

              这是因为人类的能力有限,想到哪里做到哪里。

              难道你认为上帝不是全能的,设计个智能生命还要在旧图纸上修修补补?
              • 这些问题你只要看看圣经就会知道怎么回事。另外,正是上帝给予了人管理万物的职责,就必会给予人相应的能力。还有例举的这些是不是你说的‘这是因为人类的能力有限’的理由,更合理的解释是能力强的理由。而且,‘人类的能力有限’
                更扯不上"上帝不是全能的". 难道上帝要找一个全能的物才算上帝是全能的。还有你根本就没有理解“上帝全能”的意义,还是停留在小孩式的理解。还有,将一个有限对象的结论用到无限性质对象的时候,一帮来说会出问题,这是科学的经验。难得说了,现在我没空。
                • 上帝全知全能,还爱开玩笑,偏偏要创造出生命来,还要做成好像是自己进化出来的一样。
                  实际上这篇文章说的是眼睛是可以进化出来的。如果要反驳,就请反驳此文关于眼睛的进化哪里错了。请用逻辑和证据来讨论。

                  当然你也可以说进化论就是上帝的创造,这样我就没有话说了。
                  • "实际上这篇文章说的是眼睛是可以进化出来的",理由呢?与计算机进化来的有何不同?
                    • 进化一般叫做“适者生存”。根源在于基因的遗传和变异。
                      大部分情况下基因在复制时都很精确,但是有时会有不正确的复制发生,这个就是“变异”。大部分变异都是坏的,但是有一小部分变异是有利于生存的,那么这个基因的变异就会在同种中扩散。

                      这个进化的过程可以用计算机模拟的。实际上相当于自然科学中的实证。

                      进化论同现代所有科学学科都十分吻合,完全没有矛盾。也和考古资料完全一致。比如说找不到一个兔子和恐龙在一起的化石。

                      有关樱桃大侠的生物大爆炸的问题,方舟子也写过一篇科普文章,可以看一下。

                      其实,很多宗教派别,比如占主流的天主教,自由派基督教都已经承认进化论的科学性了(就像我说的,这些教派认为进化论这个规律就是上帝的创造)。到现在还不承认进化论,就像是不承认地球是围着太阳转一下,确实会被人视为愚昧的。
                      • 你发这样的贴,如果你是个年幼的孩子,我会表扬你,因为你有学前教育。你们都这把年纪了还来掰这样的东西,你们累不累。说你们是一般偷梁换柱之人,你们就从不反省。你发的这贴于我问的具体问题有多大关系?难道达尔文的一个“我相信,,,”什么就是一个科学上的结论?
                        方某说了一个“推测,,,什么”就是一个科学论断?
                        我提上面这样一个问题是让你们思考。难道就是全部否认达尔文的学说?你们几位口号科普的无神秘论者,你们的思想只能停留在别人的孩儿时代。你们讨论问题的方式全部一致:从门里面进去,从猫洞里出来。

                        你们就去拜达尔文,不,去拜方某吧,在论坛多烧几根香。
                        • 我家的小孩,相信圣诞老人,牙仙子,ghost,zambie 和vampire。现在我觉得很有趣。但是如果到了十几岁岁还相信这些东西我就要怀疑智力有问题了。古人云:四十不惑,如果有人已到40岁,还相信那些虚无飘渺的东西,是不是也要考虑一下自己的智力?
                          • R=B/A, A----->0.
                            • 考我的智力?很有趣。那么这个A,B, R 分别代表什么意思呀?
                • 圣经能代表啥? 说它是神话, 不如西游记, 说它是科普, 完全胡扯, 说它是哲学, 它有没道理。 那位说了: 它纯粹多余-------剩经
                  • 多年前,我跟你一样的想法。觉得圣经欺骗人上千年,还有那么多人迷信,甚至很有文化的人,不痴不傻的人还被骗。我就拿起圣经,当作文学作品读,毕竟了解西方文化,没有读过圣经,就无法了解很多歌剧,小说,雕塑,音乐,绘画的背景和内容。 当我读过圣经
                    ,我是很震惊,也很痛苦,因为承认自己过去的无知需要很大的勇气。也很兴奋和喜悦,因为生命可以由此改变的。
                    • 你有没有想过读可兰也会:承认自己过去的无知需要很大的勇气。也很兴奋和喜悦,因为生命可以由此改变的。
                      • 问对人了。确实读过,确实没有。而且佛教,道教的书也读过。你也可以试试。等我有时间,写写宗教比较吧,这可是大题目。
                        • 不用比较, 这四个里, 剩经胡说八道排第一
                      • 进化论小时候大家都读过啦。古兰经嘛,大家通常偶拾只言片语,啥72处女的,没感觉,比犹太经典出来晚了几百上千年,还那么落后,实在没兴趣,要不您给来段带劲的?
                        • 剩经更次, 比道德经晚好几百年, 近乎胡说八道了, 比它之前多少年的神话都不如。 想想也是, 它出那地方也就那个档次。
                          • 旧约圣经和道德经都出于主前500年左右,基本观点一致,内容相互印证。鉴于地理距离和当时的交通水平,相互抄袭的可能性很小。至于新约,因为是耶稣的生平,当然是事后整理成书,会比道德经晚。道德经和旧约都预言了耶稣。
                            • 说道德经预言耶稣,很是牵强啊。
                              • 是的。只言片语应该算是猜测吧。
                  • 它是一本证据集,是审案子用的。
                    • 你把它送法院去, 一次不收, 多送几次, 帮你天父做点正事, 别只在这里胡扯充愣
                      • 你是说大陆的法院?
                        • 哈哈, 继续充愣, 来,来,你给大家再来一个
                          • 看你翻墙出来不容易, 免费科普你一把, 这边法庭都有本圣经摆着.
                            • 嘿嘿, 是有那么本剩经摆着, 不过判案另有一套规则。 你就再充回楞, 说说法律里哪条是从剩经里摘出来的, 列个表。
    • 转心灵感悟,希望哪位具有神创慧眼的信徒反驳一下
    • 真的是看到半路上就看不下去了。方某的东西就是一笔糊涂账。在说他人不科学时自己就搞起伪科学来了。这篇文章丝毫没有看不出他的科学思想来。在反对别人的某种推想时,自己就用所谓的‘我相信’,‘推测’等性质的论断来反对他人,不,是确定性的否定来反对他人。
      充起量就算是他们俩交流呗,这粉丝们还当回事。也许LZ在粉刺方某?我不好说他是以糊涂来反糊涂,至少也是以糊涂来反他人。偷梁换柱是方某以前的一贯引发,他的一般粉丝也是。比如说,谈到基督教时,就一个立马说到原教旨主义和自由派。方某你说说我是属于什么派?是你说了算的吗?

      方某的这种水货文章我真的是难得看。赖着性子一看,还是是那样只。实验不是实验,分析不是分析。当需要下结论是还是些什么‘我相信’,‘推测’,累不累啊。我一向欣赏方某打假,方同志,你的思想可不要搞假啊!

      方某及其粉丝们,你们的灵魂是怎么进化来的?
      • 你的灵魂已经出卖给子虚乌有的空气上帝了,无需进化,因为你们置身基督的井中,头顶始终是耶稣那片天。正常人可以通过后天学习,探索,了解和解释这个世界,但你们的世界将永远停留在那本小册子里,或许牵强地与现代科学硬扯关系
        • 你们没有灵魂就什么也谈不上了,可能有信仰。一团肉吃好喝好就行啦。
          • 你回帖的时候怎么总是和人家前面不搭边呢? 脑袋里的一切断路大概都是剩经给对付接上的吧, 所以有时候不怎么太流畅?
    • 多谢正方反方努力顶贴,让更多的人能看到某些神创论者所编造的谎言(特指达尔文对眼睛的论述)是如何被揭穿的。
      • 诸法无我,眼睛当然是众缘合和而成啦,当然上帝的“造”也是其中一个“缘”。