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看来你对全能这个概念有误解,请允许我先普及一下全能的定义:“神在神定义的层面上是全/万能的。或者说,上帝的全能,就是一切的善与圣的能力是从神来的”。详细内容可参照链接:

本文发表在 rolia.net 枫下论坛摘选:

圣经所谓的全能就是『神的心意无法拦阻。』,神要做的事没有做不到的。旧约圣经中亚伯拉罕的故事中,上帝告诉亚伯拉罕,隔年亚伯拉罕一百岁时将要生一个儿子,亚伯拉罕的妻子心中不相信,圣经提过一句话说『耶和华岂有难成的事吗?』就是上帝要做的事岂有做不到的吗?如果万能是照您那样的意思定义的话,那我就直接告诉您,上帝不是万能的。

...

上帝许多事情是不能做的,我们现在来说上帝不能做的事:上帝不能背负自己、上帝不能说谎、上帝不能虚假、上帝不能以有罪的为无罪、以无罪的为有罪,只有在基督里面,他用义者代替不义者,才把我们带到称义的地步,上帝有太多事情不能作,因他的本性是他自由的约束。上帝不能作不义的事,因为他是公义的神,他的公义成为他可能不公义的约束。第二个原则,如果上帝不是在这个原则之下、这个定义之下,被认为无所不能的,那么,什么叫作上帝的全能;上帝的全能与他本质配合的时候,一切美善的恩赐从他来的。所谓上帝的全能,就是一切的善与圣的能力是从神来的。最后一样,如果上帝是全能的,他如何表现他的全能?他就照着他的本性,施行他计划中间合乎于他本性的良善与圣洁、公义、能力所成全的永恒的旨意,在历史中间这个叫作上帝的全能。不信的人,心眼被撒旦弄瞎了,他们不但看不见上帝,连自己的毛病都看不见,因问题是你怎样看上帝的全能。上帝的全能常透过我们所认为的软弱显现出来,所以在人的观念中,认为他甚么都能做,才叫全能。但上帝的全能,包括他不愿意做那违背他本性的能力。所以那全能是有义的约束、善的约束、圣的约束、爱的约束,这是神的智慧高过人的智慧。更多精彩文章及讨论,请光临枫下论坛 rolia.net
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Replies, comments and Discussions:

  • 枫下拾英 / 心灵感悟 / 放不下的全能, 宁可当儿子
    放下了全能, 那上帝还有什么价值, 所以教徒舍不得呀, 不论有多少的不合理, 有多少的悖论,有多少的违背常识, 有多少的冷酷无情, 只要它是全能的, 只要这个全能有利用价值, 那就要抱住不放;
    当保镖不要紧, 当奴隶不要紧, 当宠物不要紧, 当子孙不要紧, 只要它是全能的, 只要这个全能有利用价值;
    是神话有什么关系, 没证明有什么关系, 全是反例又有什么关系, 它没有阻止灾难战争屠杀瘟疫又有什么关系, 只要它是全能, 只要这个全能有利用价值;
    对一个自我意识强的人, 唯有全能最可靠!谁还管全能多么冷酷和伪善, 宁可当儿子, 因为它能说它能救自己。
    • 看来你对全能这个概念有误解,请允许我先普及一下全能的定义:“神在神定义的层面上是全/万能的。或者说,上帝的全能,就是一切的善与圣的能力是从神来的”。详细内容可参照链接:
      本文发表在 rolia.net 枫下论坛摘选:

      圣经所谓的全能就是『神的心意无法拦阻。』,神要做的事没有做不到的。旧约圣经中亚伯拉罕的故事中,上帝告诉亚伯拉罕,隔年亚伯拉罕一百岁时将要生一个儿子,亚伯拉罕的妻子心中不相信,圣经提过一句话说『耶和华岂有难成的事吗?』就是上帝要做的事岂有做不到的吗?如果万能是照您那样的意思定义的话,那我就直接告诉您,上帝不是万能的。

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      上帝许多事情是不能做的,我们现在来说上帝不能做的事:上帝不能背负自己、上帝不能说谎、上帝不能虚假、上帝不能以有罪的为无罪、以无罪的为有罪,只有在基督里面,他用义者代替不义者,才把我们带到称义的地步,上帝有太多事情不能作,因他的本性是他自由的约束。上帝不能作不义的事,因为他是公义的神,他的公义成为他可能不公义的约束。第二个原则,如果上帝不是在这个原则之下、这个定义之下,被认为无所不能的,那么,什么叫作上帝的全能;上帝的全能与他本质配合的时候,一切美善的恩赐从他来的。所谓上帝的全能,就是一切的善与圣的能力是从神来的。最后一样,如果上帝是全能的,他如何表现他的全能?他就照着他的本性,施行他计划中间合乎于他本性的良善与圣洁、公义、能力所成全的永恒的旨意,在历史中间这个叫作上帝的全能。不信的人,心眼被撒旦弄瞎了,他们不但看不见上帝,连自己的毛病都看不见,因问题是你怎样看上帝的全能。上帝的全能常透过我们所认为的软弱显现出来,所以在人的观念中,认为他甚么都能做,才叫全能。但上帝的全能,包括他不愿意做那违背他本性的能力。所以那全能是有义的约束、善的约束、圣的约束、爱的约束,这是神的智慧高过人的智慧。更多精彩文章及讨论,请光临枫下论坛 rolia.net
      • 1) 你通知一下上帝, 现在它在跟人说话, 别把它那世界的标准拿这里来说, 这里的人理解不了。 2) 善恶,乃是这里的概念, 它发自人类, 这样的发自人类的概念, 怎么会全来自神。 神似乎就是个掠夺者, 一个抢夺别人珍宝的贪婪的掠夺者。
        • 这已经问题所在了。我相信神,所以我用神的标准来说话;你不信神,你用自己的标准来说话。我们双方其实都在平等地实践自己的自由意志而已。再说了,你认为神不存在,不见得你就有让人信服的证据吧?如果有的话,我想我也早被你说服了。
          • 我没有神不存在的证据! 不过神造人的反例我有, 满街的喘气的, 没一个是神造的, 因为人家都有父母。
            • 你承认没有证据,我也承认我没有让你满意的证据。在这种情况下,我们双方的立足点是平等的。你凭什么认为自己更有理?基督徒为什么唯你命是从呢?
              • 我不是给基督徒看的, 我是给尚没有受骗的人看的! 同样证明不了, 我有反例, 你自己就是父母所生, 就是个’上帝造人‘的反例麻。 
                • 你有反例是允许的,但正你自己说的:“我没有神不存在的证据!”。因此你的反例只能说是给人们提供了一些自由思索的素材。福音的作用也是如此,供人们些思考。最终的选择权毕竟掌握在人自己的手上呀。
                  还有,其实我不想说的,但你就容忍我一次好了。从纯逻辑上,你的反例是不成立的。除非你穷尽了世上所有的人,你才能下这个结论。
                  • 标题你说的都对了。 里面的内容你就不对了。 你不懂逻辑呀! 一个结论如上帝造人, 指需一个反例就推翻了! 你在这上要求穷尽, 是无理的。 莫非你又在用上帝那个世界的逻辑跟我讲话呢!
                    • 在这个层面上,我相信我说得没有错。不过我不打算争论,对不起,你就当我没说吧。
                      • 你是说在神的层面上吧! 据我所知, 科学界里反例一出,结论即错。 我了解你们反科学, 可是普通人一般也都这么认为吧, 反例一例,即证明结论错误。 你莫非是天堂那边过来的,有套不同的逻辑? 
                        • “不过我不打算争论,对不起,你就当我没说吧。”
      • 另外, 上帝如果不是什么都能, 你去问问, 还有几个基督徒跟它跑? 哪个基督徒不是想得救想上天堂, 惧怕地狱。 上帝如果没了此种能力, 他们答应么?
        • 你的理解完全反了。因为神存在,所以才有天堂和地狱(地狱就是指一个完全没有神的地方,在那里人完全与神隔离,无法和神交通)。基督徒相信神,所以希望和神在一起(天堂堂);反过来说,不相信神的人就呆在一个没有的神的地方(地狱)好了,这岂不正是他们所希望的吗?
          • 1) 你是说神建造了天堂和地狱? 神那么厉害,干嘛不救了所有人,建地狱做什么! 心够狠的。 2) 你说有神到不了的地方,神的确不万能。 3)耶稣当年对各国文化的掌握不够全面, 只简单地记住个天堂地狱,别的都忘记了。 将来请老猫给你们补上这课。 
            • 看来你的问题转移了。你现在不满的是:神在你眼里不公正。这一点,是仁者见仁,智者见智的问题了。我觉得神很公正,你觉得不公正。这没有什么好说的:自由意志。每个人的人生阅历,所在阶段,价值观,世界观都不一样,而且也还都在发展着嘛。
              • 我没转移, 你也不要以此为借口转移。  你是父母所生, 所以上帝造你就不成立。 只此一个反例, 上帝造人就是谎言了。 
                • 我那给你的圣经经文(证明人的肉体和灵魂都是上帝造的)都不算了?你说人是父母生的,那没错。但人是上帝(比方说:在母体里)造出来的,你也没有证据否定。况且,我并不觉得这两者有矛盾呀。
                  • 人是父母造的,不是一样, 有什么二义性吗?  人有是父母造, 又是上帝造, 不是不行, 可是你们教干嘛不提父母造人, 而独尊上帝造人, 尤其是在一个证据都没有的情况下。 
                    • 那我 rephrase,我是父母所生,上帝所造。这样行不行?
                      题外话:我还要不要提我身上现有的某A分子是从已逝的某某人 /动/植物而来,某B分子是从某某人/动/植物而来,某C分子是从某某人/动/植物而来?不然我岂不是很不尊重他们?
                      • 你当然应该提, 如果没有这些因素, 上帝再忙,也是白忙, 不是么? 你越来思考得越严密了, 上帝造人, 纯属扯淡。
                        • 咦,我提了你还是不满意,那你让我提来干嘛?
                          • 你上面是个反问, 意思是说你不因该提这些。 而我认为你应该提的。 我对你不提不满意, 对你提是满意的。 你开始胡搅蛮缠了吧, 有点不是你的风格了。
                            • 佛教里有一个道理我很欣赏,说起来大概是,人心是一面镜子,你怎么看别人其实也反应出你是怎么样的人。是你让我承认是父母所生的,我一直都承认并再次承认了。结果你又不满意了,那你早应该跟我说:不管你承不承认,我都不会满意。这样不是好很多吗?
                              • 你承认了我有什么不满呢! 你的理解能力实在有点。。。。 你身上那个元素分子原子,不是来自其他地方, 你提了正说明上帝没这些, 它啥都造不出。 满意不满意的话题, 是你首先说的, 你上面自己看看吧。
                                • 呵呵,到此为止。
                              • 我插一句:佛教的道理是来修正自己、帮助他人的。如果用做打击别人的武器,就已经不是佛法了。这也是为什么说:“如果说:佛有所说法,即是谤佛”
    • 你是不是想说:zeitgeis在开骂,上帝也不能把你怎么样,还能到哪里去?:)