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信仰(基督教的上帝)的目的,是为了回转向神。

如果你对基督教有所了解的话,你一定知道,信仰是为了什么。接受了基督并不代表今世无忧,甚至有时还要舍命而仅仅是为了开启他人对神紧紧关闭的心。

我上面问过你了:事发的时候,你又做了什么?这个“你”并不特指你自己,而是个第二人称表达方式。如果“你”想这个世界美好,“你”得先从自己做起。如果人人都希望这个世界美好,但又不遵循一定的准则(先不论是哪套准则),那么这个希望只是个美好的愿望而已。我相信绝大多数人都希望这个世界有和平,有喜乐,而没有坏事情发生,但只要我们中哪怕是只有一个人不循规蹈矩,这个世界也终将是一片混乱。

如果神制止每一件坏事,那么人的悔改就没有必要;如果悔改没有必要,信仰也就名存实亡。如果神干预每一件“坏”事,人的自由意志也同样名存实亡。

最后不得不提的是,神的计划深不可测,即使是“坏”事,也能使人归向基督。如果你有时间有兴趣,不妨移步这里:http://rolia.net/f/listSingleThread.php?isHot=1&tno=679362&f=0&b=60&c=6100&。谢谢。
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Replies, comments and Discussions:

  • 枫下拾英 / 心灵感悟 / 麻烦能和上帝沟通,或已经沟通过的,或经历了神迹的JD徒,问问你们的神,菲律宾人质被屠杀时,这个号称掌管善恶的上帝干什麽吃去了。一个女士老公为救她挡子弹身亡,她的子女也遇害了。。。
    • 愿主纪念那为义不以性命为念的,也拯救那恶人。我知道消息太晚了,没为当时的事祈祷,求主原谅。
      “恶人虽无人追赶也逃跑、义人却胆壮像狮子。”箴28:1
      "耶和华所造的,各适其用;就是恶人也为祸患的日子所造。" [箴 16:4]
      "我所找到的只有一件,就是神造人原是正直,但他们寻出许多巧计" [传 7:29]
      "你手所造的,你又欺压,又藐视,却光照恶人的计谋。这事你以为美吗?"[伯 10:3]

      約伯記其他:
      “撒但回答耶和华说:约伯敬畏神,岂是无故呢 ”
      "你的眼岂是肉眼?你查看岂像人查看麽?"
      "其实,你知道我没有罪恶,并没有能救我脱离你手的。”  
      “你的手创造我,造就我的四肢百体,你还要毁灭我。”
      “求你记念─制造我如抟泥一般,你还要使我归於尘土麽?”
    • 是呀是呀,上帝都干什么去了?其它宗教的“神”都干什么去了?政府都干什么去了?各种人文关怀组织都干什么去了?行凶者的父母亲朋都干什么去了?你又干什么去了?!
      • 搂主这么问,还是相信上帝是唯一主宰的。我同意他这么问,的确不关其他什么人的事。这事是魔鬼试探的一个回合,但我们还是能看到爱的力量和自己的无能。其他组织一样无能。
        • Amen!
          • 菲律宾遇害梁锦荣毕业于港大 英国公司总监 加拿大公民
            本文发表在 rolia.net 枫下论坛菲律宾遇害梁锦荣毕业于港大 英国公司总监


            [ 时间:2010-08-24 | 来源:加拿大都市网 www.dushi.ca ]

            据A1中文电台讯,香港大学校友会证实,在菲律宾人质事件中捨身阻挡枪手杀人而遇害的梁锦荣为校友。
            港大校友会今早8点左右,向校友发出电子邮件,以沉重的心情知会校友,在事件中身亡的梁锦荣,花名牛荣,是港大1977年的工业工程系学生。
            梁锦荣遇害的21岁女儿梁颂诗亦都刚刚在今年完成港大文学院的夏季课程,而他的儿子就仍然在深切治疗部。
            港大的声明又表示,梁锦荣是一个仁慈、有勇气及率宜的人,乐于助人,无论做任何事,都百份百去做好。他又是一个顾家的人,对工作有热诚。
            港大又指出,梁锦荣委身去阻止枪手伤害家人,对他的同学来说,预料到这位勇敢的校友会这样做,他的同学感到很伤心的同时,亦都对梁锦荣引以为傲。
            港大又向梁锦荣一家,及事件中的死伤者亲友致以慰问。梁锦荣是一个以英国为基地的电子产品公司Stadium Asia Ltd的总监,并且是港大工会谘询委员会的会员。

            另据CP24消息,CTV新闻报导菲律宾人质挟持事件中遇害的八名香港游客中父女三人为加拿大公民,父亲为保护他人丧生。这三人都是双重公民,目前居住在香港,两个女儿持加拿大护照,曾在加拿大读书。父亲受雇英国。更多精彩文章及讨论,请光临枫下论坛 rolia.net
            • 英雄,愿他的事迹光照所有的人。Amen!
        • 这一切正暴露了上帝的虚弱无能, 冷酷无情
          • .
      • 不要指望政府。“痛失3位親人的梁太她悲憤難平。她透露,鎗手並不是想殺他們,他只是在談判破裂後開鎗打傷他們。她說:“菲律賓政府……我無法接受。為何他們這樣對待我們。”
        本文发表在 rolia.net 枫下论坛菲律賓‧血腥悲劇感人情節‧夫擋子彈捨命護妻
        國際 2010-08-24 16:16

        香港各主要報章週二大都在報頭套黑,以哀悼在菲律賓遇難的港人。(圖:法新社)
        鎗手門多薩最終難逃一死,他被警方擊斃後,屍體橫掛在巴士玻璃門上。(圖:法新社)

        警員上車後設法救出人質(右上二與中間),但梁太顯然受刺激過度,只顧嚎啕大哭。(圖:法新社)

        難以接受現實的家屬面對親人的遺體,按耐不住情緒失聲痛哭。(圖:法新社)

        馬尼拉週二為遇害香港遊客舉行佛教超度儀式,一名和尚上前安撫一些無法接受家人被殺而不斷痛哭的香港遊客,希望藉宗教力量讓她的心情平靜下來。(圖:法新社)

        香港市民全程緊追電視報導。(圖:法新社)

        1 of 6(菲律賓‧馬尼拉)港人在菲律賓被挾持血腥的悲劇裡,穿插著感人的英勇與偉大情節。面對鎗手在車內亂鎗掃射,被挾持的15名港人,面臨生死關頭,有人蹲在座椅下裝死以求保命照顧家人,有人奮不顧身,以血肉之軀阻擋子彈,保住妻子的生命,犧牲自己。還有女團友情急智生,獲得鎗手釋放的同時,冒認是另一小團友的媽媽,救走孩子……

        “我先生好勇敢,他衝出去阻止對方殺人,犧牲了自己……”。死里逃生的梁女士週一(8月23日)晚在醫院憶述,鎗手突然亂鎗掃射,其夫奮不顧身,以身軀保護著她,擋住子彈被殺。

        一家五口出遊3死1傷

        她恨不得追隨丈夫而去,但想到了孩子。淚眼盈眶的她說:“我好想念他。”

        梁太一家五口開開心心出遊,豈料丈夫被打死,2名女兒亦遇害,兒子則頭部中鎗受傷,接受手術後,在深切治療部,目前情況穩定。

        傷心的她在媒體面前哭訴經過。她指出,鎗手指令人質每排只准坐一人,原來同坐車尾的梁生和梁太被迫分開,梁太被帶至車頭,丈夫和3名14至21歲的子女則坐得較後。因為她坐得前,丈夫一直很擔心她。

        痛失3位親人的梁太她悲憤難平。她透露,鎗手並不是想殺他們,他只是在談判破裂後開鎗打傷他們。她說:“菲律賓政府……我無法接受。為何他們這樣對待我們。”

        痛批菲警方行動太慢

        她也痛批菲律賓警方行動太慢,她說:“許多人還在巴士上……沒有人來救我們。為甚麼?為了錢?為了錢犧牲這麼多條人命?我們擔驚受怕這麼多小時。這實在太殘忍了。”

        她說,鎗手在車廂一直情緒不穩,不時拿鎗指著人質,要求他們蹲在座椅旁,發生鎗戰時她雖已蹲下,卻仍感受到子彈擦過身邊,幾乎被打中,她的丈夫為救她和小孩衝向鎗手試圖阻止殺人,結果被鎗手擊斃。

        梁太也不清楚鎗手何時被擊斃,因為鎗聲維持了很久,又有催淚彈。

        冒險致電旅行社求救
        殉職領隊克盡己職

        被鎗手挾持一刻,帶團領隊謝廷駿仍克盡己任,冒死悄悄致電回港,向旅行社報告事件,旅行社隨即聯絡旅遊業議會和保安局,代為要求菲律賓警方拯救人質,可惜終未能挽回部份團友性命,而謝廷駿亦殉職。

        在康泰任職14年的客戶服務助理經理陳小冰憶述,週一(8月23日)早上約10時30分,她接到謝廷駿冒死致電回港的電話,指眾人在當地國父黎剎紀念公園被鎗手挾持。

        驚悉事件後,她即問謝處身車內甚麼位置,謝說他扮團友,坐在旅遊車中段,又稱團友尚算平靜,她於問可否將挾持事件通知當地接待社,謝表示正努力聯絡。

        雙方交談1至2分鐘

        陳小冰又說,當時電話傳來的車廂背景聲音平靜,沒有驚恐情況,謝簡單交代事件和求助後,共談了約1至2分鐘便收線,以避免被鎗手發現。

        掛線後,陳隨即通知總經理劉美詩及營業部同事,並聯絡旅遊業議會和保安局等。

        20分鐘後,陳再致電予謝,但已無人接聽。她表示,不敢打太多次,怕驚動鎗手情緒,危及團友生命安全。

        陳小冰形容,謝廷駿為人冷靜,是富經驗的東南亞團領隊,曾到馬尼拉多次,是次他冒險致電回港,對拯救團友有幫助。

        與子女獲釋
        婦女冒認親戚救男孩

        在這起最終悲慘結局的人質事件中,一名婦女應該被人們銘記。一名姓曾的婦女在提前獲釋後,巧用計謀將一名別人家的小孩帶離鎗手劫持的大巴。

        曾女士事後表示,她和丈夫帶著2名子女參團旅行,在被劫持一段時間後,劫持者突然走到她和孩子身邊,要求她們下車,但沒有解釋原因。

        男童雙親證實遇害

        曾女士看見車上有一名12歲大的男孩,便冒險向鎗手訛稱該小童是其親戚,鎗手不疑有詐,於是讓曾女士成功帶出3名孩子,也躲過晚上的血腥鎗殺。這名男童的雙親證實遇害。

        曾女士表示,當時旅遊車上氣氛相當平靜,沒有恐嚇語句,相信鎗手是不想傷及老弱婦孺,才釋放他們。

        菲女導遊:鎗手不像惡人

        上午第一批獲釋的菲藉華裔女導遊Diana Chan,週一(8月23日)晚現身治理死傷人質的醫院。她憶述早上未獲釋前的經歷,指鎗手看來不是太兇的人,起碼肯跟她有說有談。

        Diana說,她跟鎗手說過,自己的生活也很苦,結婚後丈夫過身,兒子則於明年畢業。不知道甚麼原因,鎗手第一個就放走了她,還叫她陪同另一位肚痛的年老女團友一起走。

        Diana對自己逃過死劫大感幸運,但得知多名團友不幸喪生,表現得很傷心。

        “鎗聲不斷有人慘叫”
        15歲女團友憶述震撼經歷

        隨父母及胞弟到馬尼拉的15歲康泰女團友汪綽瑤憶述,週一(8月23日)的經歷很震撼,現時心情仍未平伏。汪當時一聽鎗聲,即藏身座椅下,隨後不斷聽到鎗聲,來自車廂內外,其間有人慘叫。

        汪綽瑤正在馬尼拉醫院留醫,僅腳部有瘀傷。

        根據醫院消息指,汪綽瑤的雙親已遇害,但她仍未知道。而其弟弟是獲鎗手釋放的3個小童之一。

        入夜後氣氛變緊張

        汪綽瑤表示,日間的情況並不混亂,但入夜後氣氛變得緊張,開始聽見鎗手不斷打電話,交談語氣越來越大聲,令車上旅客都十分恐慌。

        少女指出,只有當鎗手說英語時,才知他說甚麼。她又憶述當時鎗手曾說:“last 15 minutes(最後15分鐘)”及“5 minutes(最後5分鐘)”,但就指鎗手沒有與旅客對話。

        當鎗手開始亂鎗掃射時,少女就嚇得伏在椅下,她形容當時只聽到鎗聲和玻璃爆破聲,直至聽見有人自稱“警察”時,自己也被救出。

        她表示,自己在震撼過後,仍然未能平復,目前希望儘快尋回親人。

        記者中流彈擦傷
        裝器材鐵箱當護盾

        一名香港電視工程人員在流彈橫飛下腹部受傷,幸只是擦傷未有大礙,他繼續緊守崗位,直至完成任務。

        在當地採訪的記者說,現場環境在入夜後陷入混亂,警方將旅遊巴外50公尺範圍列為禁區,數百名各國傳媒及群眾聚在禁區外。每當響起鎗聲,所有人爭相走避,躲在大樹、石碑及小食亭後或就地蹲下。

        由於電視台要拍攝近距離鏡頭,記者便在附近疊起裝載器材的鐵箱,鎗聲響起時就躲在箱後,讓攝影機繼續運作。

        該記者表示,當局沒有安排官員向傳媒發放消息,以致現場謠言滿天飛,還傳出所有人質被殺死的傳言。

        從直播目睹慘案
        鎗聲震動港人神經

        香港電視台週一(8月23日)晚直播康泰旅行團在菲律賓被挾持的現場情況,從旅遊巴司機向全世界宣佈“死亡通知”開始,全城一起經歷生死兩小時,在漆黑車窗尋找人質身影,為菲警的笨拙乾著急。

        血、屍體、鎗聲、子彈孔……現實比電影橋段更血腥殘酷。整個晚上,電視都播著又暗又矇的畫面,出事旅遊巴停在路中心,每次鎗聲都震動港人神經。

        鎗戰、鎗手被擊斃、屍體挂在巴士破損前門上及事後死傷者被抬出旅遊大巴的“恐怖”過程,不少市民甚至掩面即時痛哭。

        在晚上傳出逃生的司機向當地傳媒表示,車上全部人質被殺,消息震撼香港,有電視台主播讀出消息時泣不成聲。

        中央社報導,灣仔的餐廳內,食客對著電視議論紛紛,痛斥菲警救人手法不夠專業。德士司機痛斥菲警的處理手法沒有顧及人質安全。保安員則認為,香港聘用了過10萬名菲傭,對菲國經濟有不少貢獻,但菲警保護港人不力。網上更湧起一片怒潮。

        【熱點新聞:菲前警官騎劫旅巴】



        星洲日報/國際‧2010.08.24


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        【生活貼士】 眼皮跳可能是累了
        “左眼跳財,右眼跳災”,這句話在大多數人心中都已深深扎根了。事實上,眼皮跳是一種經常會碰到的現象,除了可能是過度疲勞所致外,也有可能是一些疾病的信號,需要提高警惕。

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      • You should apologize for what you reply to 搂主, I never saw you behaved rudely like this.
        • Perspective, perspective, perspective。这是启发性思维的一种方式,并非人身攻击。 看楼主怎么理解了,我不是一直等他/她的回复嘛。如果从字里行间他/她看出或认为我rude,我会为我的表达方式道歉的。
          • you are behaving like Tiger & firetrain. I always believe you are different from them. It doesn't matter what 楼主 think about, I think you are RUDE in this response.
            • You think I am rude, or you believe I am rude?
              I applogize to you, that you didn't get what I meant to do with LZ. My conscience is clear, and I really don't mind what you think of me.
              • how did you know that I didn't get what you meant to do with LZ? You think you are 神? You compare 神 with 政府, 各种人文关怀组织, 行凶者的父母亲朋 and LZ. Isn't this ridiculous?
                • Good point. Not a proper comparasion.
                  • 当然是GOOD POINT了! 试问哪家父母在自己完全有能力的情况下, 眼看着知识不够丰富、懵懂的子女滑向深渊的时候, 袖手旁观外,还推卸责任? 除了你们喊天父的这位虚伪的神外, 还有谁堪比其冷漠无情与无耻?
                    • 怎么会呢?不是有耶稣和福音赐下吗?
                      • 除了看到你们几个追星族般地喊口号, 耶稣和福音还有啥用?
                        • “你们必晓得真理,真理必叫你们得以自由”。太有用了!平白无故拒绝了解真理有什么意义呢?我们不是喊口号,只是给你转述圣经的话语,因为你显然还没看过。
                          • 看圣经, 变脑残, you are a sample.
                            • 哈哈,您还是看看吧。看完了就知道自己之前的状况了。
            • Long time no see, My fans in vest. Would you like support 搂主 with some meaningful thought on what happened?
    • 很 sad 。。。感谢那个师奶,急中生智救了一个小孩。
    • 所以,别再勉强地拿上帝来谈论什么faith了,如果梁太一家信上帝,这个成天到晚对它千唱万颂的所谓臆想出来的神,有什么faith可言?见过不信神的惨遭不幸后开始信了,权当精神安慰剂。这已经信了的,还这般惨,信它作甚?
      • 信仰(基督教的上帝)的目的,是为了回转向神。
        如果你对基督教有所了解的话,你一定知道,信仰是为了什么。接受了基督并不代表今世无忧,甚至有时还要舍命而仅仅是为了开启他人对神紧紧关闭的心。

        我上面问过你了:事发的时候,你又做了什么?这个“你”并不特指你自己,而是个第二人称表达方式。如果“你”想这个世界美好,“你”得先从自己做起。如果人人都希望这个世界美好,但又不遵循一定的准则(先不论是哪套准则),那么这个希望只是个美好的愿望而已。我相信绝大多数人都希望这个世界有和平,有喜乐,而没有坏事情发生,但只要我们中哪怕是只有一个人不循规蹈矩,这个世界也终将是一片混乱。

        如果神制止每一件坏事,那么人的悔改就没有必要;如果悔改没有必要,信仰也就名存实亡。如果神干预每一件“坏”事,人的自由意志也同样名存实亡。

        最后不得不提的是,神的计划深不可测,即使是“坏”事,也能使人归向基督。如果你有时间有兴趣,不妨移步这里:http://rolia.net/f/listSingleThread.php?isHot=1&tno=679362&f=0&b=60&c=6100&。谢谢。
        • 讲的很有道理。
        • 佛教也有句话叫“放下屠刀,立地成佛”,有很多在佛教里有极大贡献的大佛以前都是杀人无数的大魔王。只有知道什么是“恶”,才能懂得如何去珍惜“善”
          • 补充一句,正信的佛教徒认为,一个人的果报是自己的行为决定的,要真改命运,不能只嘴上天花乱坠,境界一来,真的自我就原形毕露的,是没有可能真的成佛的.今日就是阴历7.15,相信佛弟子们都会在放大蒙山超度时,加上这些遇难的人的(无论他们是否信佛,而且包括劫持者),南无阿弥陀佛!
          • 嗯,圣经里也说了:律法使人知罪。没有律法人也就不知罪为何物。
          • 嗯, 真是同感, 看来不杀几个人之前, 是成不了佛的
        • 正像旦旦说的,如果人都这么完美,那就更本不需要神。神存在的意义就是来赎你的“罪”。
          • 呵呵,是神创造的人,而当时的人是完美的,但后来却犯了罪。所以准确地说法应该是,基督来到这个世上并死在十字架上且三天后复活的意义就是来赎人的罪。
            • 人再完美也架不住上帝给他们预备果子吃, 上帝无聊想看人遭罪解闷, 它不过是有虐待狂倾向而已! 在全能上帝的门下, 靠流血来赎罪,不过是脱裤子放屁的伪善家而已!
              • 人选择上当又选择吃的...如果不吃的话, 还在乐园里享福呢, 都不会有你我了,以上谈话就没意义了
                • 你做梦梦见了这些事? 说梦话呢吧!
                  • 原来亚当、夏娃可以长生不老,而且无忧无虑地在乐园里享福
                    • 由上帝给给他们设局, 能长生不老才怪!
                      • 别别着急,看您说话都开始哆嗦了。上帝不设局给他们也许对他们和您更好,但是那样的话您可能根本就不存在了。
                        • 不怪有人说你是脑残! 一派的胡言乱语。
                          • ...
        • 典型的基督徒诡辩之词。一方面万能的神无所不能,另一方面当无辜的生灵被涂炭,善良的心灵遭戳戮时,信徒们总有千百种理由为那个子虚乌有的东东辩解。残暴邪恶为什么不能制止?非要等到无辜善良的生命牺牲够了?
          在你们看来,神什么也不做也是对的,因为其“计划深不可测”,没人能懂 - 这说了等于没说

          在我看来,冥冥宇宙除了自然还是自然,哪有什么超自然的神灵?如果有,它显显灵,譬如这次救了人质,从此天底下没人不会弃恶从善,从此世界和平快乐,这对神来说不是易如反掌的吗?神偶尔凭借小小的法力警示一下世人,不更能事半功倍吗?不是不想,是不能罢了

          当然你会说神岂能由人摆布,神多高深啊,他看着这么多无辜的人夭折,惨死而不管,一定有他的道理等等

          所以和基督徒讨论东西最累,他们脑子里端坐一不可怀疑,永远正确的活佛,还是不到翁,所有相违的东西都最后以神为准。人间继续苍桑,你们继续和神做永远无法通达的交流吧,可叹
          • 人都要死的,这个死亡也是上帝安排的,是失乐园的结果。至于死得是否无辜善良,只有您和上帝知道了。我在这件事里,没看到多少残暴邪恶,却看到人性受到欲念和恶意的煎熬,无可奈何地向魔鬼低头。这件事里魔鬼的确是得逞了,他还要开心地四处宣扬,看,上帝失败了
            • 说得好!魔鬼的确是自以为得逞了,可是他却不一定想到,这一切正暴露了他的虚弱无能。魔鬼唯一能做的是行欺骗,仅此而已。他也许没有想到,人性的爱能战胜这些苦难,并感染和光照所有有良知的人。他也可能没想到,正是世上的苦难和人生的短暂更驱使人去寻真理,寻求神吧?
              • 这一切正暴露了上帝的虚弱无能, 冷酷无情
                • 魔鬼如此卖力工作,在这次事件中取去8人性命,可谓颇有能力。不过也请注意那些被解救的人们,勇敢振奋的人们。他们活着并彰显着。不知对您有什么感触?
                  • 1) 救人的不是上帝, 别什么彰显不彰显的, 你以为世上有点好事都是什么上帝的彰显那? 短路的脑袋。 2) 自吹全能的只有上帝, 它若承认斗不过魔, 俺们好歹能同情它, 体谅它, 可它偏偏吹牛说是全能, 彰显出来的就只有‘冷酷无情’了
                    • 你认为那是谁的彰显呢? 人受蛇诱惑以后, 结局就是死.上帝的公义,也使他爱人类也不能滥施援手.人来世上是受苦的,是有罪的,不是来享福的..那无罪在天上享福的,也不会随便到人间上来. 如今魔鬼是这世界的王.魔鬼一时得手, 但终将被捆绑.
                      你认为那是谁的彰显呢? 人受蛇诱惑以后, 结局就是死.上帝的公义,也使他爱人类也不能滥施援手.人来世上是受苦的,是有罪的,不是来享福的..那无罪在天上享福的,也不会随便到人间上来. 如今魔鬼是这世界的王.魔鬼一时得手, 但终将被捆绑. 那时死人也要复活,并受审判.希望你会有机会见到上帝全能的完全彰显.
                      • 一直很困惑,如果是上帝创造了万物,那魔鬼撒旦当然也是上帝造的;如果说上帝爱人,为什么弄个魔鬼祸害人呢???
                        • 这个就不清楚了,也许是魔鬼一时淘气?魔鬼原是大天使,被造得近乎完美。因为自大要坐上帝的位置,所以被贬下。但仍不服要诱惑这个诱惑那个来逞能。魔鬼颇有能力,可能也吃了生命树的果子?所以圣经中只说魔鬼最后被捆绑扔在硫磺的火湖里。
                          魔鬼就是人堕落世间经受各种苦难,试炼和毁灭的根源。

                          如果没有以上事情发生,人在乐园里,人和魔鬼没有交集,魔鬼也不过仍是一件精美的作品而已。
                      • 不怪有人说你是脑残! 一派的胡言乱语。
                        • 别生气。你仔细想想,是不是这么回事?真相可能一时难以接受。但假以时日,你慢慢会明白一切的。
                          • 打假是快乐的,嘿嘿. 你们那套, 人脑子是想不通的, 需要脑残如你才想得通
                            • 你穿着不合身的马甲,眼睛都遮住了,看都看不清,怎么打假?都打到啥了?都说假的。这种快乐也太廉价了吧?你说说啥是真的?或者平心静气休息一下再来说话好吗?
                              • 不怪有人说你是脑残! 一派的胡言乱语。
                                • Sigh...没有新鲜话题了么?请动动脑筋。
          • 说得好,我自己未成为基督徒之前的二十多年也是这样想的,甚至用一模一样来描述也不为过。所以,你的出发点我完全理解。回答见内:
            本文发表在 rolia.net 枫下论坛就事论事:

            1 你说:“ 在你们看来,神什么也不做也是对的,因为其“计划深不可测”,没人能懂 - 这说了等于没说”

            因为我相信神,所以我的确是这么认为的(其“计划深不可测”)。圣经上不是说了吗?神就象个泥匠,他愿意把我塑造成什么样的人,我就是什么样的人;把我捏成什么,我就是什么。我有什么权柄向神分述呢?我不知道你怎么样看,但这个观点我是可以接受的,这也是我能成为基督徒的原因之一。


            2. 你说:“在我看来,冥冥宇宙除了自然还是自然,哪有什么超自然的神灵?”

            我想说的是,能达到这种认识并坚持这种看法,你没有想过,这同样需要很大的信心呢?


            3. 你说:神偶尔凭借小小的法力警示一下世人,不更能事半功倍吗?不是不想,是不能罢了。

            这一切都在旧约里发生过了,在新约里(如使徒行传)也有不少例子。关键是这些前人记录下来的事情(不止是圣经,历史学/考古学上也有同样的记录),你能不能相信并接受呢?你会不会说:哦,神真的警示过世人了?还是会说:我没看到,不算数?还是说:神呀,你亲自向我显现一下吧?


            4. 你说:“当然你会说神岂能由人摆布,神多高深啊,他看着这么多无辜的人夭折,惨死而不管,一定有他的道理等等”

            Amen! 我虽然不知道为什么,但神知道为什么。如果他不向世人启示其中原因,自然也就无人知道。再退一步说:这个世界上没有无辜的人。圣经上说,所有人都犯了罪(sin),并亏负了神的荣耀。不通过基督,谁也无法与神和好,也不会得见他的奇妙计划。


            5. 你说:“所以和基督徒讨论东西最累,他们脑子里端坐一不可怀疑,永远正确的活佛,还是不到翁,所有相违的东西都最后以神为准。人间继续苍桑,你们继续和神做永远无法通达的交流吧,可叹”

            呵呵,难道你希望见到一个反复无常的基督徒吗?如果有这种基督徒,估计你也不屑与其讨论问题吧?更多精彩文章及讨论,请光临枫下论坛 rolia.net
            • GOLIVE尚用人脑子想事, 你则完全不是了, 你说的这些无一遵循人脑子的逻辑! 我相信你在半催眠态里或有些‘感悟’, 像做梦时, 把放在肚皮上的一只手当成压身的老虎了。。。。看看地铁里时有突然疯疯癫癫喊句:上帝会救你们的, 希望你别发展成那样
      • 什么叫“如果”?拜托您真的去了解一下梁太。说话无凭无据,捕风捉影的将来只会更惨。最新消息事,梁先生是为保护多人牺牲的英雄。如果是基督徒也不意外。
    • 我觉得神是一种能力/知识很强大的个体,但不是"无所不能"的。这种"无所不能"是人加给神的。
      事实上,同一本宗教书籍被无数种教派以自己的理解来解读的,而且以同一本宗教书籍为教仪的教派之间的争斗和战争从来就没有停止过。是人让"神"成为"无所不能"。

      神也有打盹,休息和走神的时候,或者正在处理更重要的事情。

      也许佛教能解释楼主的疑问。
      • 当一个人坚持某种观点的时候,外人通常会问你:你的证据在哪里?
        当你说“神也有打盹,休息和走神的时候,或者正在处理更重要的事情。”等的时候,我就想问你这样的问题。

        但这不是重点。我想说的时,基督徒也许无法用非基督徒的标准证明神的存在,反之亦然。因此,保持一个开放的心很重要,在恰当的时候,恰当的场合,神自然会向你启示他自己。

        God bless.
        • 我的证据在哪里?
          "问问你们的神,菲律宾人质被屠杀时,这个号称掌管善恶的上帝干什麽吃去了。"
          • 呵呵,你真的觉这个能成为证据吗?
            我并没有真的想问你证据在哪,that's beside the point。而关于逻辑的问题,还是让firetrain和你讨论好了,他的逻辑比我强。
            • lol, you guys talk about 逻辑?
    • 要别人去与上帝沟通还不如先让自己去沟通,如果自己不想去沟通又怎么好去质问别人呢?上帝给人的恩典不尽相同,如果你还没有这份恩典,那就去何当地政府或受难家属,或者去问绑架者问什么要如此?问他是不是心理的恨太多了。如果都不能问,那就自问:
      在平常的生活中,自己是爱多还是恨多?
      • He just ask what 万能的 God have done. None of the others claim they are 万能, God does. what's why he asked what 万能的 GOD has done. You brain has been biten by GOD and lost the proper way of thinking?
        • 万能不等于每一件事情都要去做,并且做到每一个人都认可。
          • 万能 also 不等于 do nothing when lives being lost. We see 不万能的 people did something to help but not the 万能的. What's the point of 万能? Use your brain to speak.
            • 既然他的被造物能做许多事那不就好了嘛,还有什么可说呢?
              • 能做许多事, but not everything like 'him'. In the loss of human lives, we suppose to see 万能的 'him' to do something. but..... 'he' didn't. What a rediculous/stupid liar!
                • 你能,你强大,你有爱心,有智慧,就是没有愚蠢。还不满意?
                  • 我不能,不强大. 尤其没有 as 愚蠢/冷酷无情 as GOD.
    • 让上帝休息一下吧,天灾人祸如此之多,难怪一周得有一天休息日
      • What date is not a 上帝休息日? The lazy&无耻 guy 休息all the time! He doesn't have any working day/hour/minute.
        • 所以人们得勤快一些,多做点有益的事情,才能让这个世界变得不那么糟糕
    • 世上本就没有救世主,还是自己就自己吧!
      • 世上本就没有救世主,还是自己救自己吧!
        • 世上本就没有救世主,还是自己顶自己吧!
    • 世上本来就没事,都是自找麻烦事
      • 我们本是凡人,所以才有烦事儿。