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连那不可爱的,也一并爱了

本文发表在 rolia.net 枫下论坛我的体会是多读圣经和一些真正圣徒的作品。神的圣洁和圣徒们的舍己会帮我们看清前路。

关于教会和身边的基督徒,我部分同意你的看法。昨天我们牧师还在讲道中说:“People are disappointing. Church are messy......" 但是,“铁磨铁,磨出刃来”。It is well with Our soul.

耶稣以无罪之身担当众人之罪。我们作门徒的,好不好连那不可爱的,也一并爱了?共勉!

另外,与你分享這樣一個傳說:

兩個朋友一起到沙漠旅行,有一次,在旅途中他們吵架了
一個還打了另外一個一記耳光。
被打的覺得受辱,一言不語,在沙子上寫下:
“今天我的好朋友打了我一巴掌。”
他們繼續往前走,一直到了沃野,他們就決定停下。
被打巴掌的那位差點淹死,幸好被朋友救起來了。
被救起後,拿了一把小劍在石頭上刻下:“今天我的好朋友救了我一命。”
好奇的朋友問:為什麼我打了你以後,你要記在沙子上,而現在要刻在石頭上呢?
另一個笑著回答說:“當被一個朋友傷害時,要寫在易忘記的地方,風會負責抹去它;相反,如果被幫助,我們要把它刻在心裡的深處,那裡任何風都不能抹滅它。”
朋友的相處傷害往往是無心的 幫助卻是真心的
忘記那些無心的傷害 銘記那些對你的幫助
你會發現 這世上你有很多真心的朋友

聖經箴言 廿七 17說 : 鐵磨鐵,磨出刃來;朋友相感也是如此!更多精彩文章及讨论,请光临枫下论坛 rolia.net
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Replies, comments and Discussions:

  • 枫下拾英 / 心灵感悟 / 教会中人言论面面观
    本文发表在 rolia.net 枫下论坛曾经去过一段时间教会,参加过一些聚会,与他们当中的带头人或者骨干们有不少的接触。他们的面孔普遍是温和的,有些甚至是热情的,但是他们时不时发出的怪诞言论却常常让人无法忍受,这些自以为是并且常常想强加给别人的倾向引发了许多的抵触和抗辩。兹举例如下:

    1,有一次与教会牧师一起预查经,查考在埃及地作宰相的约瑟的事迹,提到了“苦难”的问题。问到基督徒如何看待苦难,我们说:“这也是神的美意。”那牧师接过话茬,就说:“有时候啊,是自作自受。” 这,这,这。。。

    点评:当即被雷到,这样的话居然出自一个常常站讲台的牧师之口?无论多么谨慎,每个人都无法避免遭遇苦难。不能断言他说错了,但是这样说对陷入苦难的人的爱心,同情,体恤,安慰在哪里?这与约伯的那些所谓朋友何其像也?这样的牧师,唉,不想多说了。

    2,记得数年前在教会运动场打球,休息的时候,旁边一教会骨干不知道是跟我说还是自言自语:我们要是不传福音,怎么向神交代呢?我十分惊诧,看了他一眼,没再说什么。

    点评:这又是一个强加于人的说法。传不传福音,是信徒个人的事情,取决于个人的灵命、使命和感动。怎么可以变成一种要求用“我们”的字眼向别人强加呢?尤其是使用了“交代”这样的词,更是让人反感。不是出于个人自愿,而是在一种勉强加胁迫的氛围下,这样的福音有传的必要吗?岂不害人害己?

    3,有人要回国若干时间,该骨干的太太居然在一次团契聚会中,当着众人公然叫嚣:两地分居,是神所不喜悦的。——MGD,人家的私人家庭生活,也要被你打着神的旗号来评断和践踏,起码的原则都没有,还做什么基督徒?

    点评:总是有些年头稍久点的基督徒喜欢拿着神,或者搬着圣经,去指点、干涉、评判或者要求别人如何如何。神成了他们的道具,他们躲在这个巨大崇高也多少有点虚无的道具后,指指点点,窃窃私语,甚至公然发泄他们的不知是什么样的难以确切表达的情绪。

    4,一次在别人家吃饭,一Part time 读神学院的女基督徒声称:神学比哲学高。我听了不禁哑然失笑。刚开始读神学,就这样大言不惭,可惜了。

    点评:我不同意这种说法。我在想这些修习谦卑与爱心的人们怎么摆脱自以为是和自以为义呢?上面这位既不是神学家,也不是哲学家,居然敢做这样连奥古斯丁们都不敢轻易下的判断,对神学与哲学都是一种冒昧的不敬吧。

    先举这么几个例子吧,请大家畅所欲言谈谈对这些问题的看法,也非常欢迎有修养的基督徒朋友分享你们的想法,或者类似的感触,你们是怎么看待这些个的?遇到对有些教会头领言行举止的不满,你们又是如何消化和应对的?谢谢。更多精彩文章及讨论,请光临枫下论坛 rolia.net
    • 基度教如马列主义,有人抛头颅,洒热血,有人进城娶小老婆. 升官发财置办房产.都是打一个旗号. 每次到中国教堂,如进农村的骡马市场赶集.卖车,卖房的, 推销保险基金的,勾引有夫妇之妇夫的.
      • 你看到的比造成我对教堂望而生畏的原因要可怕多了:-(
      • 真的吗?真的有这么美好?能不能介绍几个这样的教会, 我明天去逛逛?谢谢!
    • 神是不是什么都要看个清清楚楚呢? 你说的那个两地分居”是神所不喜欢的”, 很不高尚地想到神是不是时时都能看黄片, 他到底喜欢不喜欢呢? 听你故事里的说法, 好象是喜欢的, 因为分开他不喜欢嘛
    • 如果你信主了,就把自己和自己认为的别人都交给主,即全权在主。然后苦读圣经,自己参与进去,力行改善。看他人,好象一看看个准;看自己,总说不清。基督徒在弟兄姊妹中的不谦卑好像是一个通病。只有面向主时才知道忏悔。多祷告,主是公义的,怜悯人的。
      对某人有看法最好是当面说,或不说但为他们祷告。这是我个人的看法,可能不对。
    • 这些都是小脚色,做了主教就可以想要幼男有幼男,想要幼女有幼女,神不会见怪的
    • 连那不可爱的,也一并爱了
      本文发表在 rolia.net 枫下论坛我的体会是多读圣经和一些真正圣徒的作品。神的圣洁和圣徒们的舍己会帮我们看清前路。

      关于教会和身边的基督徒,我部分同意你的看法。昨天我们牧师还在讲道中说:“People are disappointing. Church are messy......" 但是,“铁磨铁,磨出刃来”。It is well with Our soul.

      耶稣以无罪之身担当众人之罪。我们作门徒的,好不好连那不可爱的,也一并爱了?共勉!

      另外,与你分享這樣一個傳說:

      兩個朋友一起到沙漠旅行,有一次,在旅途中他們吵架了
      一個還打了另外一個一記耳光。
      被打的覺得受辱,一言不語,在沙子上寫下:
      “今天我的好朋友打了我一巴掌。”
      他們繼續往前走,一直到了沃野,他們就決定停下。
      被打巴掌的那位差點淹死,幸好被朋友救起來了。
      被救起後,拿了一把小劍在石頭上刻下:“今天我的好朋友救了我一命。”
      好奇的朋友問:為什麼我打了你以後,你要記在沙子上,而現在要刻在石頭上呢?
      另一個笑著回答說:“當被一個朋友傷害時,要寫在易忘記的地方,風會負責抹去它;相反,如果被幫助,我們要把它刻在心裡的深處,那裡任何風都不能抹滅它。”
      朋友的相處傷害往往是無心的 幫助卻是真心的
      忘記那些無心的傷害 銘記那些對你的幫助
      你會發現 這世上你有很多真心的朋友

      聖經箴言 廿七 17說 : 鐵磨鐵,磨出刃來;朋友相感也是如此!更多精彩文章及讨论,请光临枫下论坛 rolia.net
    • 关于宗教,更雷人的说法多了去了。如果言辞不是出自“神”人,那你还感慨吗?就当他们普通人看待,就不吃惊了。
    • 续5
      5,还有一次,教会中的执事上讲台讲道,题目大概是“揭秘”什么的。这种讲题本来就感觉有点异样,讲着讲着,却突然岔开话题,嘴中居然冒出了“偷羊”这样的词汇,令会众感到十分诧异。

      点评:坚决反对并抗议这样的表述。用语粗俗,莫名其妙。不同意教会执事及讲员们在公众讲台上如此粗鲁的讲话,不仅脱离主题,用意不明,且有山头主义,并对会众感受有明显不尊重之嫌。这样的人站讲台,对教会形象的负面影响不言而喻。
      • 还去啊,那么别扭就别去了呗。我遇见的比你严重得多,当听到那谢了顶的loser祷告祈求上帝降下烈火烧死江泽民,我愤然离席,就再也没有以礼拜的身份去过教会,以后去的,都是机缘际会看热闹去的,台子上说啥都不往心里去,就不悲伤了。我看基督的大好计划,毁就毁在教会手里
        • 真有这种事?我没有理由怀疑你,对政客也没有什么好感,但你说的真让人无法相信,有点象大法。是哪里的教会?PM一下,谢谢了。
          • Ottawa的一个宣道会教会,这大概有近10年了,那时候江泽民还是总书记,而小地方华人教会充斥着被共党直接间接欺负过的怨夫怨妇,,,不论如何仇恨,教会不是谈论地上君王是非的地方,请上帝杀人,就更错了。此后我把这类人称为脑残分子,不过rolia上不能说,会被封被删
            • 我没请上帝杀人,你还不是一样说脑残。这只能说明你就是爱说人脑残,之前就爱说,之后还想说,这会临时找个理由。Rolia根本就懒得管你,被封被删是你的幻觉。
              • "我把这类人称为脑残分子"----- Make sense!
            • 谢谢回复,现在不会有这样的事了吧。在那时你应该为他们祷告才好。
              • 那时应该选择远离! 人家没有那个信仰, 凭什么选择祷告? 讲点起码的逻辑和尊重好不好!
                • 那就是我误以为他是基督徒了。我真为我的误解感到安慰。
                  • 这是人话?
                    • 你爱说什么话就说什么话啊。
                      • "为我的误解感到安慰" ----- 这是人话?
                        • 你读不懂这句话是很自然的,再睡上一觉,一年两年后醒了在读。我这样说有点不礼貌喔,好像看低你了,但我说的是实话啊。
                          • 少给我这装神弄鬼的! 你这套我清楚。 不就是个脑残话么, 我当然不懂了!
                            好歹就活着说你们这类神叨叨的是脑残, 还算是人吧。 其实, 就你上面那个什么"为我的误解感到安慰" , 那根本就不是人话! 你的安慰就是以误解人而来的? 这就无怪你跟贴常常是驴唇不对马嘴, 逻辑混乱, 人家说啥你都好像不懂, 问来问去, 重点抓不住。 稍有对你的意见和不满, 你就开始厚脸皮, 嘻嘻哈哈, 从不见你谦卑接受或道歉, 永远在为自己开脱, 你莫非已经是天堂回来客了? 若不是, 你敢保证你就是天堂的种? 这个是你说了算还是上帝?

                            我要说你没说过好话, 那是我冤枉你了,我该抽。 你曾经说: 大部分基督徒只会对上帝谦卑, 对世人则不能。 请问, 你自己能吗? 你自己尚且不能, 你凭什么在这里指指点点? 就为了体会下一滩屎刷上层金漆 那种 HOLY SHIT的光鲜感觉? 放了血的是耶稣, 全能的是上帝,慈悲的是佛祖, 道德水准高超的是那些内心善良的老实人, 你占哪样? 包上一层漆, 也不过还是一坨。。而已!
                            • 你真的好可爱 :)
                              • :), 笑得牵强了些吧你, eh? 不是让你夸我或讽刺我挖苦我骂我,这些能掩饰住你自己的阴暗角落么? 是你谦卑的时候, SHOW给大家看吧!
                                • 认真地说,从开始到现在回你的贴,我一直都在笑,觉得挺好玩,这样不严肃真得向你道歉。
                                  • 你有比较严肃的时候吗? 你应该向这里很多网友道歉吧! 你使用所谓上帝的意志强奸民意的时候还少么? 比如你上面那话, 我说出那不是人话, 你装什么神弄什么鬼, 上帝就这样启发你的? 上帝说出来行, 但你说出来就不行, 因为你代表不了上帝。
                                    • 请继续啊。
                              • 先说我不懂, 再说我好可爱,看你过去的帖子是 一贯这样的作风。 这不就是上帝在俯视他的子女呢么? 俺被看成小辈,当个三孙子不要紧, 要紧的是你自封去天堂的路, 享受的恐怕只是些许的虚荣心和那点对所谓天堂的意淫而已。 你自重吧! 不陪了。
                                • 这种话不知听过多少遍了,能不能来点新鲜的?我等会要出去钓鱼,不陪我在侃几分钟?哈哈
                            • 这是什么时候说的啊(“大部分基督徒只会对上帝谦卑, 对世人则不能。”)? 真得谢谢你了。
                              • 唉,zeitgeis怎么不回这个贴?
                                • 你自己意淫继续冒充上帝好了, 这贴到此为止, 不陪你了!
                                  • 你看露馅了吧,造谣是不行的。所以反基督教的人对基督教的攻击大都是瞎掰,喔喔。现在该理解了我那句话的意思了吧。:)
                                    • 这贴我得回! 你的原话或许被你删除了。 为了证明你没说过”大部分基督徒只会对上帝谦卑, 对世人则不能“ (不是原话, 是我的对大意的转述), 你宁可将这样的好话删去。 检查一下你的内心, 看是否符合上帝的教导。 我反不了上帝, 我反对的是上帝身边的臭虫!
                                      • 这可是小孩之心喔。你说我和你侃,我能不笑吗,真的是忍不住。不过我给你提一点意见:你比以前的时代精神哥们真的是差远了呢
        • 我觉得该谢了顶的loser当时并没有信主,还停留在因果报应中。你一贯的怯懦使你不能当时指出他的错误,使你选择玩世不恭,用看热闹的心态来逃避悲伤。我不责备你。也许你只想做一位隐士,却被绑去教堂?但是出路还是有的,愿主保守你的旅程。
          • "我不责备你" ---- you think who you are? GOD?
            • 他说我脑残,我不可以选择责备他么?再说了,关你乜事?你以为你是在帮他? 你的事咱们慢慢扯清楚。
              • 我是他的马甲也说不定! 我是觉得我在帮他, 怎样? 人家分明说是去过的那个教会, 也许是很特殊很偏差的一个教会而已, 你怎么自己对号就入座。 你有这个对号入座的毛病啊? 如果你总这样, 是不是脑残的,还用他说么!
                • 说我脑残的帖子在此。你不知道前因后果,就别瞎参乎了。说人脑残也不是啥了不起的事,不过随后就选择性的忘掉就有趣了。此人记忆出了问题?但是一个半月前写的贴他记得可清楚了。基督教认为,人要悔改,而不是强迫自己遗忘。
                  你不参乎还好,你一参乎我只好把这事说透彻不留情面了。
                  • 你不是人, 是上帝? 是基督? 你不需要悔改?
      • 他们也是人,或许是受了什么刺激,或许事态紧急,难以控制自己吧,讲出些不检点的话,也算是能够理解。得饶人处且饶人,人都是有缺陷的,穷寇莫追,点到为止吧。