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转贴:看净空法师的电视访谈物理有感

本文发表在 rolia.net 枫下论坛首先表明,佛教作为一种哲学,文化教育在中国历史上的贡献是不可否认的
在净空法师的电视访谈里(和谐拯救危机(一)第4集),净空法师别提到了现代物理的物质结构与佛教的世界观的相似关系。 比如说到事物的变化,原子的结构时,用相随心转,境随心转;唯心所现,唯识所变,特别是缘起性空来解释原子的物质性。我们知道原子只有受观察时才变成物质,可以看到它的空间或运动属性。也即他的实在性在于其‘实在’是存在的,但是是不确定的,所以人们就简称其为‘几乎是空的’。净空法师将这样的‘不确定的实在性’归为佛教所认为的万物为空的‘空’子中。由于它的物质实在(如亚原子的运动,从A点到某个点)是没有确定的原因的,所以在物理上,这种幽灵一样东西将会发生什么是没有原因的,即有些微观物理现象是无因的。
也就是说,在佛法里,如果将物理中的所谓‘空’----‘不确定的实在性’视为佛法里的物‘空’,那么物理中的‘无因’-----‘不确定的原因’就应该被视为佛法里面的‘无因’。于是,物理中的一些所谓的无因的事物,在佛法里就成了成了没有因的果----‘无因有果’。而‘无因有果’是佛教在因果问题上反对的四种邪执之一。这样看来,现代物理概念在佛法里可能被认为是一种邪视。

其实,万物中有形物归于无形物,无形物归于理念,现在来讲是概念,信息。这种柏拉图的哲学思想在西方都用了两千多年了。但在净空法师的央视里大谈佛法对现代科学如何有指导意义,并在央视的解释中说佛法有三千年的历史(那时释迦摩尼还没出生)。如果把这种唯心的思想扩大了,中国两千多年的历史见证表明:法制就会落空,会到随心所欲的境地。因为人靠自修修不到理想的境界。
所谓人修涅盘,修成也是不可能的。并不因为物理中原子有‘空’的表述,但那只是空间与运动的不可观察性。‘空’的意义是与主体的观察联系在一起的。没有观察者原子的‘空’就没有意义,即原子不是‘自空’的。既然这么小的原子都不能‘自空’。人怎么能自修而‘空’呢?怎么可能修尽人性进入尽土呢?这不也是一种执着吗?

可见国内的佛教运动是很有规模的,但也是令人担忧的。
以上只是随想,请大家批评。

佛教在因果问题上反对四种邪执:(1)邪因邪果,即将万物生起的原因归结为大自在天等超人格的力量。(2)无因有果,即承认现存的现象世界为果,但此果的原因是难以探究的,故否定此果的起因。(3)有因无果,即承认现存的现象世界为因,但此因的结果是难以探究的,故否定此因的结果。(4)无因无果,即否定因果二者,不承认一切因果。
的这种物理性质更多精彩文章及讨论,请光临枫下论坛 rolia.net
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  • 枫下拾英 / 心灵感悟 / 转贴:看净空法师的电视访谈物理有感
    本文发表在 rolia.net 枫下论坛首先表明,佛教作为一种哲学,文化教育在中国历史上的贡献是不可否认的
    在净空法师的电视访谈里(和谐拯救危机(一)第4集),净空法师别提到了现代物理的物质结构与佛教的世界观的相似关系。 比如说到事物的变化,原子的结构时,用相随心转,境随心转;唯心所现,唯识所变,特别是缘起性空来解释原子的物质性。我们知道原子只有受观察时才变成物质,可以看到它的空间或运动属性。也即他的实在性在于其‘实在’是存在的,但是是不确定的,所以人们就简称其为‘几乎是空的’。净空法师将这样的‘不确定的实在性’归为佛教所认为的万物为空的‘空’子中。由于它的物质实在(如亚原子的运动,从A点到某个点)是没有确定的原因的,所以在物理上,这种幽灵一样东西将会发生什么是没有原因的,即有些微观物理现象是无因的。
    也就是说,在佛法里,如果将物理中的所谓‘空’----‘不确定的实在性’视为佛法里的物‘空’,那么物理中的‘无因’-----‘不确定的原因’就应该被视为佛法里面的‘无因’。于是,物理中的一些所谓的无因的事物,在佛法里就成了成了没有因的果----‘无因有果’。而‘无因有果’是佛教在因果问题上反对的四种邪执之一。这样看来,现代物理概念在佛法里可能被认为是一种邪视。

    其实,万物中有形物归于无形物,无形物归于理念,现在来讲是概念,信息。这种柏拉图的哲学思想在西方都用了两千多年了。但在净空法师的央视里大谈佛法对现代科学如何有指导意义,并在央视的解释中说佛法有三千年的历史(那时释迦摩尼还没出生)。如果把这种唯心的思想扩大了,中国两千多年的历史见证表明:法制就会落空,会到随心所欲的境地。因为人靠自修修不到理想的境界。
    所谓人修涅盘,修成也是不可能的。并不因为物理中原子有‘空’的表述,但那只是空间与运动的不可观察性。‘空’的意义是与主体的观察联系在一起的。没有观察者原子的‘空’就没有意义,即原子不是‘自空’的。既然这么小的原子都不能‘自空’。人怎么能自修而‘空’呢?怎么可能修尽人性进入尽土呢?这不也是一种执着吗?

    可见国内的佛教运动是很有规模的,但也是令人担忧的。
    以上只是随想,请大家批评。

    佛教在因果问题上反对四种邪执:(1)邪因邪果,即将万物生起的原因归结为大自在天等超人格的力量。(2)无因有果,即承认现存的现象世界为果,但此果的原因是难以探究的,故否定此果的起因。(3)有因无果,即承认现存的现象世界为因,但此因的结果是难以探究的,故否定此因的结果。(4)无因无果,即否定因果二者,不承认一切因果。
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    • 阿弥陀佛!空性讲的是佛教的胜义谛;而因果是界定在世俗谛之内的。两个胡乱的抓在一起,能不矛盾吗!————俺早就说过了,学佛可不是件容易的事。如果在门缝里看两眼就能明白,除非是再来人。而且转眼就已经上座接受礼拜了
      • 所以俩谛是不相容的,浆糊越搅越大。能不能圆到一起啊,好难喔。
        • 还有啊,还有高僧用你的世俗谛之内因果论来界定基督教的创始论喔,这不是把世俗蒂的因果论用到了你的胜义蒂吗。学佛好难窝,佛法象一个风标 :)
          • 基督的创世论,在佛教的理论来看,还是属于世俗谛的。
            • 这个说得好,楼上拿着创世论硬往胜义蒂里钻,十分丢人。我觉得佛教有权利任意定义世俗谛/胜义蒂之类的事情,只要他们高兴。
              • 你们也不给我一点面子,不和你们玩了喔。
                • 火车头本来就是那种粗糙的玩意儿,您不用在意,咱不理他就是了。。。佛教的胜义谛,是圣人境界中,事物的内在的、本质的、真实的、如如不动的、不生、不灭、不净、不垢、不增、不减、不来、不去的那一面。
                  圣人当然也能看到我们所看到的,但在他们看来,是幻化的、虚妄不实的。他们看到我们执着在这些泡沫般的事物上,忧悲喜乐,所以就叫我们放下执着,去获得寂静的快乐。

                  胜义谛和世俗谛,本来就是一个事物的两个方面,就像是手心和手背一样。——因为本质是空性的,所以才可以得到因缘果报的万千变化。也正是因为一切的显现,都是因缘果报的霎那迁变,所以他们的本来面目就是寂静的空性

                  ——就和往生西方极乐世界一样,没有一定的福德资粮,没有可能理解这样的道理。恭敬的第一步,如果连恭敬都没有的话,肯定是没戏的。
                  • 呱叽呱叽,鼓掌
                    • 我也呱叽呱叽,鼓掌. "粗糙", "玩意儿". 用词犀利到位. 没有相当修行是达不到这境界的, 看来要归功于胜义谛. 这种不死不活的真好... tiger一定羡慕极了. 呵呵...
                      肚子疼
                      • 吃一点‘胜义谛’就闹肚子?
                        • 能吃下去的,决不是什么“胜义谛”,因为胜义谛是远离各种“边”的,比如“能所”的边。像造世论一样,世界是所造,上帝是能造,“能”是一边,“所”是一边。而所有这些两元对立的概念,都是世俗谛的范围。那火车头为啥肚子痛?我想是——
                          肠子打结了(开玩笑)——你想,本来看俺说的那话就气鼓气鼓的,爱面子,不好意思反骂回来,还要假装自己是什么教徒,道德高尚,迫不得已的,还要鼓掌,这肚子里的肠子,不知道要转多少个圈圈才行,这样委屈自己,不打结才怪。

                          其实,俺骂他也是有道理的,要问为什么,只怕人家未必爱听,所以就不多说了。好了,就算是俺错了,在这里给火车头合个掌,道个歉,再帮他柔柔肚子、顺顺气。人活着本来就挺苦的了,咱就别再互相折磨了吧!
                          • 不愧是高僧,还会门诊。难怪车头说自己肚子痛,原来是装的;我也肚子痛啊,这怎么得了喔,哈哈
                            • 别管装的还是真的,“肚子疼”或“装肚子疼”是上帝造的不? 如果是上帝制造并控制的,去找上帝就好了。 如果是诸缘共起的, 赶紧找医生, 调治其中一或两支因缘以便让疼或装消失,这就是缘起---俗义谛(也含胜义于中)的运用了
                  • 喔,你们的“事物的内在的、本质的、真实的、如如不动的、不生、不灭、不净、不垢、不增、不减、不来、不去的那一面。” 这有一点象柏拉图哲学的神观喔,又有一点象木偶。难怪你们的一些高僧要否定创造论。 看来我没有冤枉你们喔。谢谢指点:)
                    • 我们佛徒都否定创世论,不止高僧。 上帝什么都不借助就创造世界, 这在我们现实里一个例子都找不到,所以我们不信。 虽然勉强可说“事物都需一个CREATOR”, 但仅凭CREATOR就能产生的东西, 我们就看不到一样实例。 佛说事物是“诸”缘而起的,则可靠实在得多了。
      • 晕,够绕的。那么净空在电视访谈里讲的是生谛还是熟谛?还是都在讲?还是没打算讲?讲不明白?不打算讲明白?能明白的上座了,所以剩下的观众只好下座扒着门缝瞅了。这扒门缝的真无聊呀。。。
        • 不过净空法师不愧是高僧,他知道世界唯有爱是最重要的。这比那些只顾修空的世俗僧人强多了。但我以为,他如果用佛法硬往珀尔的量子论思想里面套,是不妥的。
          • 嗯,有爱有感动。AMEN
            • 法师所讲的爱,和你们理解的并不完全一样。想知道其中差别的话,一定要有一颗恭敬的心才行
              • 知道你善于读心术。那又如何呢?法师有爱有感动,没有提出要恭敬,没有说想知道其中差别。这就够了。
      • 上面两位的观点就是典型的"风没动,幡没动,是心在动"的例子,这是对佛法有误解,或者刚接触佛法的初机众很容易碰到的问题,类似的"三藏十二部的那么多怎么学呀","哪里才有好的师父可以学佛法呀""怎么要三大阿僧祗劫才能修成佛呀",不必着急,一步一步慢慢学,南无阿弥陀佛!
        • 呵呵,不小心初机了一把。我感觉我是非典型的"风没动,幡没动,心也没动,量子力学动了"。
          • :)), 这样也很好呀,生命在于运动么,南无阿弥陀佛!
      • 谛, 在佛教里用得地方还真不少。 当初有四谛, 后来有二谛说, 又有第一义谛。 怎么说都是想说那点儿事儿。 胜俗二义, 摊开说异名多但都类似:空有、寂照、定慧。。。都是一事的不同侧面, 所以说也不是像想象得那么难, 当然也不怎么容易。 呵!