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[zt] 炮打基督教2-- 座山雕

本文发表在 rolia.net 枫下论坛方舟子与微言及奖钱(qian jiang)的争论很是专业化,雕生物知
识贫乏,不敢深入细节,唯恐触雷。象这样艰苦、危险的排雷、滚雷的任务,我们
还是把它交给方舟子这样的炮灰去干为好。 

雕对进化论懂得很少,大概就知道进化论认为人是猴子变来的,还有“物竞天
择,适者生存”的口号。单从这点了解出发,雕并不是很信服。但既然进化论风行
一时,有很多科学家特别是生物学家信奉之,雕也不敢妄断它就是错的。好在生活
里并没要求雕必须对之作决定,所以雕也就把这个问题置之高阁了。 

以前也耳闻过进化论已被推翻的消息,但后来又听有人说那是胡说,当时雕的
判断是生物界就此有争议,但尚无定论。这次看了方、微之辩,对细节雕无从判断
,但大致印象是,各有各的道理,又各有各的无理。各有各的道理,是因为各自提
出了有利于自己的证据、论据;各有各的无理,是因为他们各自的逻辑、论证都不
是严格的、完备的。所以雕的结论是:大概生物学界关于进化论有两个学派,正在
争论,尚未判胜负。方大师,不知是不是这样?  

科学中有不同学派,本是正常现象,也是科学发展的动力。象方舟子这样坚定
地站在某一立场而战斗,也是一个科学工作者、一个追求真理的人所应有的积极态
度。而微言之流的基督教徒则让人感到恶心。他们抓住科学的不完善之处,作为证
明上帝存在的证据。他们的论证是可怜的:“瞧!这现象你解释不清楚吧?只要承
认上帝,那一切就都可以解释了。是上帝创造、导致了这一切。”多么简单,多么
轻松。你还要进一步问“为什么?”“上帝的道理不是我们人类所能理解的,你信
就是了,信了,你以后就可以进天堂,幸福的日子啊比万年还长。你有怀疑?哼哼
!那你就是黑五类分子,进地狱去吧。”从这里同志们看到了什么?雕看到的是无
知、愚蠢、消极、懒惰,是quitters。  

这样的quitter从古到今就没断过。在无法理解、解释雷电的时候,q
uitter们将之归因于雷神、电神,在无法理解日月的神奇的时候,quit
ter们又将之归因于太阳神、月神,凡是无法解释的现象,不管是自然现象也好
、社会现象也好,quitter们都将之归因于某一个神。这是最省力的方法,
是逃避智力挑战的方法,是无可奈何在没有办法时候的急办法。后来,quitt
er们又觉得神太多了,太麻烦了,而且每遇到新的不可解释的现象时,又得造新
神,殊不方便。还有,有时要解释现象与现象之间的相互关系,则更不方便了。于
是,quitter们想出了一神论、一神教,将一切都归之于一个神,一劳永逸
地解决了解释自然、社会现象的问题。难怪欧洲在基督教达到高峰的中世纪是那么
的愚昧、落后与黑暗。直到文艺复兴以后,作为异教文化的希腊精神重新注入欧洲
思想,在加上一代又一代人突破基督教神学思想的禁锢,科学才得到发展壮大,才
有了今天这样的社会。  

科学象模象样的发展,至今不过三、四百年,而生物学的发展则更短,不过一
、二百年吧。在这么短的时间内,科学是不可能完善的。就是搞上三四千年或三四
万年,也未必能(雕认为是必不能)搞出完善的科学。问题是:我们是面对这个不
完善,当一个真理追求者,向未知挑战呢?还是逃避现实,当一名quitter
,并对科学工作者、真理追求者酸言酸语泼冷水?  

真理是没有止境的。即使进化论问题搞定了,有结论了,我们还是会面对新的
问题。那时,新一代的quitter不会再提进化论了,但他们又会抓住科学对
新问题解释的不完善而喋喋不休。这正是:欲当quitter,何患无辞? 

总之,进化论对也好,错也好,这都是科学发展的一个过程,都证明不了上帝
的存在。科学是一个追求真理的过程,它并不声称自己是完善的。倒是基督教,声
称上帝是全能的,而圣经则是全能上帝的教导,应该是完善的吧?为什么漏洞百出
?qian jiang先生,很有空是不是?给大伙圆圆基督教的弥天大谎吧。
圆好了,圆巧了,雕也入基督教。什么?上帝的奥妙我们凡人不能理解?信就是了
?drop dead!  


From: an102009@anon.penet.fi
Date: Fri, 4 Nov 1994 22:09:11 UTC
Subject: 怕死卡

>
> 何大侠提到的大概是Pascal's Wager,是这样
> 说的:如果你相信上帝,那么假如上帝不存在你也
> 没什么损失,而假如上帝存在你就会上天堂获得永
> 生;如果你不信上帝,那么即使上帝真不存在你也
> 没什么收获,可万一上帝确实存在你就会被打入地
> 狱。想想看,即使只为了谨慎起见,也还是相信上
> 帝来得安全些。∶)
>
> 这个理论在逻辑上有很多漏洞,但我不愿参与宗教
> 问题的讨论。
>--
> 四月
> ——情深不寿,强极则辱,谦谦君子,温润如玉
>

革命不是请客吃饭,讲什么温良恭俭让哪?四月要八面玲珑,那坏人只好由雕
来做了。反正死猪不怕滚水烫。   

怕死卡自以为自己的赌注下得妙,万无一失。其实其中蕴藏着巨大的危险。首
先自称全知全能上帝的家伙有很多,什么时候雕神经搭错了,说不定也会冒充上帝
。别的不说,当今之世(在怕死卡时代也一样),有两混蛋在争武林第一高手:耶
和华、安拉。赌注放哪一边?不加判断,孤注一掷,很可能就跑地狱去了。假如只
两个混蛋有一个是真的,那也就罢了,毕竟还有1/2概率么,也不算是小概率了
。可弄得不巧可能两个都是骗子,而别有一个上帝在别的宗教里,那就悲惨了。 
 

即使不谈别的教,单从基督教来看,也还是有危险。据说耶和华创造了人类及
万物,也包括撒但。撒但千方百计要引诱人走入歧途。有一次,有个基督教徒要拉
雕入教,雕说雕不信任何教,从一个什么教也不信的立场来看,佛教的理论要比基
督教的理论精致、深刻得多,漏洞虽有,却要比基督教少得多,相对来说比较能自
圆其说。雕真要信一个教,也会选佛教,而绝不会选基督教。那位教徒居然说:佛
是撒但的化身,撒但是有智慧的,邪恶的智慧,他造出漂亮的理论迷惑世人,将人
引入歧途。雕纳闷了,撒但造出这么漂亮的理论,上帝全知全能,就不能造出更漂
亮的理论将迷途的羔羊重新引入正途?这将更加表现出上帝对世人的爱么,是不是
?总之,上帝的各种言行让雕觉得很可疑。雕突然想到一个令人震惊的可能:也许
撒但才是真正的上帝,而耶和华乃是与上帝作怪的魔鬼。越想越真。是了,是了!
撒但创造了人与万物,也不慎造出了魔鬼耶和华。耶和华要将世人引入歧途,于是
用尽各种手段。或装出书生面孔,传布其魔鬼“教义”;或露出狰狞面目,以暴力
(如十字军)、酷刑(如宗教裁判所)强迫世人就范。欺骗与恐吓,乃其反革命的
两手。他自称他才是上帝,而撒但是魔鬼,这只是他一面之辞而已。俗话说得好:
会咬的狗不叫,会叫的狗不咬。耶和华不就是那汪汪乱叫的狗吗?事实真相也许是
:魔鬼耶和华想把人引入歧途,但一旦你信了他,你就走上了通往地狱的路。到最
后审判的时候,法官乃是我们敬爱的上帝撒但,他将把你判入地狱。怕死卡啊,怕
死卡,你说你的赌注下得可靠么?   

雕并不认为雕上面说的就是真理事实。那只是一种可能性。耶和华是上帝是一
种可能性,撒但是上帝也是一种可能性,安拉是上帝也是一种可能性,雕是上帝又
是一种可能性,还有很多可能性,还有可能根本没有上帝。关键是要用自己的头脑
去思考,去判断,去选择,不要稀里糊涂的就让人骗进了。


座山雕 -- 我赞美撒但 撒但是唯一的 座山雕是礻也的使者! 更多精彩文章及讨论,请光临枫下论坛 rolia.net
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  • 枫下拾英 / 心灵感悟 / [zt] 炮打基督教2-- 座山雕
    本文发表在 rolia.net 枫下论坛方舟子与微言及奖钱(qian jiang)的争论很是专业化,雕生物知
    识贫乏,不敢深入细节,唯恐触雷。象这样艰苦、危险的排雷、滚雷的任务,我们
    还是把它交给方舟子这样的炮灰去干为好。 

    雕对进化论懂得很少,大概就知道进化论认为人是猴子变来的,还有“物竞天
    择,适者生存”的口号。单从这点了解出发,雕并不是很信服。但既然进化论风行
    一时,有很多科学家特别是生物学家信奉之,雕也不敢妄断它就是错的。好在生活
    里并没要求雕必须对之作决定,所以雕也就把这个问题置之高阁了。 

    以前也耳闻过进化论已被推翻的消息,但后来又听有人说那是胡说,当时雕的
    判断是生物界就此有争议,但尚无定论。这次看了方、微之辩,对细节雕无从判断
    ,但大致印象是,各有各的道理,又各有各的无理。各有各的道理,是因为各自提
    出了有利于自己的证据、论据;各有各的无理,是因为他们各自的逻辑、论证都不
    是严格的、完备的。所以雕的结论是:大概生物学界关于进化论有两个学派,正在
    争论,尚未判胜负。方大师,不知是不是这样?  

    科学中有不同学派,本是正常现象,也是科学发展的动力。象方舟子这样坚定
    地站在某一立场而战斗,也是一个科学工作者、一个追求真理的人所应有的积极态
    度。而微言之流的基督教徒则让人感到恶心。他们抓住科学的不完善之处,作为证
    明上帝存在的证据。他们的论证是可怜的:“瞧!这现象你解释不清楚吧?只要承
    认上帝,那一切就都可以解释了。是上帝创造、导致了这一切。”多么简单,多么
    轻松。你还要进一步问“为什么?”“上帝的道理不是我们人类所能理解的,你信
    就是了,信了,你以后就可以进天堂,幸福的日子啊比万年还长。你有怀疑?哼哼
    !那你就是黑五类分子,进地狱去吧。”从这里同志们看到了什么?雕看到的是无
    知、愚蠢、消极、懒惰,是quitters。  

    这样的quitter从古到今就没断过。在无法理解、解释雷电的时候,q
    uitter们将之归因于雷神、电神,在无法理解日月的神奇的时候,quit
    ter们又将之归因于太阳神、月神,凡是无法解释的现象,不管是自然现象也好
    、社会现象也好,quitter们都将之归因于某一个神。这是最省力的方法,
    是逃避智力挑战的方法,是无可奈何在没有办法时候的急办法。后来,quitt
    er们又觉得神太多了,太麻烦了,而且每遇到新的不可解释的现象时,又得造新
    神,殊不方便。还有,有时要解释现象与现象之间的相互关系,则更不方便了。于
    是,quitter们想出了一神论、一神教,将一切都归之于一个神,一劳永逸
    地解决了解释自然、社会现象的问题。难怪欧洲在基督教达到高峰的中世纪是那么
    的愚昧、落后与黑暗。直到文艺复兴以后,作为异教文化的希腊精神重新注入欧洲
    思想,在加上一代又一代人突破基督教神学思想的禁锢,科学才得到发展壮大,才
    有了今天这样的社会。  

    科学象模象样的发展,至今不过三、四百年,而生物学的发展则更短,不过一
    、二百年吧。在这么短的时间内,科学是不可能完善的。就是搞上三四千年或三四
    万年,也未必能(雕认为是必不能)搞出完善的科学。问题是:我们是面对这个不
    完善,当一个真理追求者,向未知挑战呢?还是逃避现实,当一名quitter
    ,并对科学工作者、真理追求者酸言酸语泼冷水?  

    真理是没有止境的。即使进化论问题搞定了,有结论了,我们还是会面对新的
    问题。那时,新一代的quitter不会再提进化论了,但他们又会抓住科学对
    新问题解释的不完善而喋喋不休。这正是:欲当quitter,何患无辞? 

    总之,进化论对也好,错也好,这都是科学发展的一个过程,都证明不了上帝
    的存在。科学是一个追求真理的过程,它并不声称自己是完善的。倒是基督教,声
    称上帝是全能的,而圣经则是全能上帝的教导,应该是完善的吧?为什么漏洞百出
    ?qian jiang先生,很有空是不是?给大伙圆圆基督教的弥天大谎吧。
    圆好了,圆巧了,雕也入基督教。什么?上帝的奥妙我们凡人不能理解?信就是了
    ?drop dead!  


    From: an102009@anon.penet.fi
    Date: Fri, 4 Nov 1994 22:09:11 UTC
    Subject: 怕死卡

    >
    > 何大侠提到的大概是Pascal's Wager,是这样
    > 说的:如果你相信上帝,那么假如上帝不存在你也
    > 没什么损失,而假如上帝存在你就会上天堂获得永
    > 生;如果你不信上帝,那么即使上帝真不存在你也
    > 没什么收获,可万一上帝确实存在你就会被打入地
    > 狱。想想看,即使只为了谨慎起见,也还是相信上
    > 帝来得安全些。∶)
    >
    > 这个理论在逻辑上有很多漏洞,但我不愿参与宗教
    > 问题的讨论。
    >--
    > 四月
    > ——情深不寿,强极则辱,谦谦君子,温润如玉
    >

    革命不是请客吃饭,讲什么温良恭俭让哪?四月要八面玲珑,那坏人只好由雕
    来做了。反正死猪不怕滚水烫。   

    怕死卡自以为自己的赌注下得妙,万无一失。其实其中蕴藏着巨大的危险。首
    先自称全知全能上帝的家伙有很多,什么时候雕神经搭错了,说不定也会冒充上帝
    。别的不说,当今之世(在怕死卡时代也一样),有两混蛋在争武林第一高手:耶
    和华、安拉。赌注放哪一边?不加判断,孤注一掷,很可能就跑地狱去了。假如只
    两个混蛋有一个是真的,那也就罢了,毕竟还有1/2概率么,也不算是小概率了
    。可弄得不巧可能两个都是骗子,而别有一个上帝在别的宗教里,那就悲惨了。 
     

    即使不谈别的教,单从基督教来看,也还是有危险。据说耶和华创造了人类及
    万物,也包括撒但。撒但千方百计要引诱人走入歧途。有一次,有个基督教徒要拉
    雕入教,雕说雕不信任何教,从一个什么教也不信的立场来看,佛教的理论要比基
    督教的理论精致、深刻得多,漏洞虽有,却要比基督教少得多,相对来说比较能自
    圆其说。雕真要信一个教,也会选佛教,而绝不会选基督教。那位教徒居然说:佛
    是撒但的化身,撒但是有智慧的,邪恶的智慧,他造出漂亮的理论迷惑世人,将人
    引入歧途。雕纳闷了,撒但造出这么漂亮的理论,上帝全知全能,就不能造出更漂
    亮的理论将迷途的羔羊重新引入正途?这将更加表现出上帝对世人的爱么,是不是
    ?总之,上帝的各种言行让雕觉得很可疑。雕突然想到一个令人震惊的可能:也许
    撒但才是真正的上帝,而耶和华乃是与上帝作怪的魔鬼。越想越真。是了,是了!
    撒但创造了人与万物,也不慎造出了魔鬼耶和华。耶和华要将世人引入歧途,于是
    用尽各种手段。或装出书生面孔,传布其魔鬼“教义”;或露出狰狞面目,以暴力
    (如十字军)、酷刑(如宗教裁判所)强迫世人就范。欺骗与恐吓,乃其反革命的
    两手。他自称他才是上帝,而撒但是魔鬼,这只是他一面之辞而已。俗话说得好:
    会咬的狗不叫,会叫的狗不咬。耶和华不就是那汪汪乱叫的狗吗?事实真相也许是
    :魔鬼耶和华想把人引入歧途,但一旦你信了他,你就走上了通往地狱的路。到最
    后审判的时候,法官乃是我们敬爱的上帝撒但,他将把你判入地狱。怕死卡啊,怕
    死卡,你说你的赌注下得可靠么?   

    雕并不认为雕上面说的就是真理事实。那只是一种可能性。耶和华是上帝是一
    种可能性,撒但是上帝也是一种可能性,安拉是上帝也是一种可能性,雕是上帝又
    是一种可能性,还有很多可能性,还有可能根本没有上帝。关键是要用自己的头脑
    去思考,去判断,去选择,不要稀里糊涂的就让人骗进了。


    座山雕 -- 我赞美撒但 撒但是唯一的 座山雕是礻也的使者! 更多精彩文章及讨论,请光临枫下论坛 rolia.net
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      • 这帖子不是给您的,老大。 您不需要看了, 但很多人有必要看看。这是给他们看的。 呵呵。