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关于 神的选取。今天睡觉起来,随手翻开圣经,看到罗马书十一章,就写下这点心情

本文发表在 rolia.net 枫下论坛被神选取的数目是一定的,每个人今天不知道明天到底会发生什么。

当年以色列人被油蒙了眼睛,硬起了心,福音到了而不顺服 神,以至外邦人反而受怜悯得福。这一失一得是为什么呢?为什么当以色列人硬起了心,神又在外邦人里作选取呢?我们可以这样理解:因为神要的数目一个也不能少。

为什么以色列人会硬起了心呢?--【罗马书11:32】因为上帝把众人都圈在不顺服中,为的是要怜悯众人。为什么上帝要把众人都圈在不顺服中呢?因为 神也怜悯外邦人,同时,被选取的人又一个也不能多。所以说,我们的朋友要警醒了,这数目既不会多也不会少,因为它是一定的。

上帝在他预定所选的数目内,就以这种一弃一取的方式怜悯、赐福、选捡我们外邦人,这对我们是多大的恩赐啊。我们注意到,在主传福音的时候,都是用比喻或隐喻。--【马太福音 13:11-13】11耶稣回答说:“因为天国的奥秘,只叫你们知道,不叫他们知道。12凡有的,还要加给他,叫他有余;凡没有的,连他所有的,也要夺去。13所以我用比喻对他们讲,是因他们看也看不见,听也听不见,也不明白。”---这不正是上帝圈住了众人吗。甚至主对门徒也是这样说的:【马太福音 13:16】16“但你们的眼睛是有福的,因为看见了;你们的耳朵也是有福的,因为听见了。”--- 当时,主在这里为什么只说门徒的眼睛有福了,耳朵有福了,而并没有说:你们有福了。我理解,主的隐意是,在圈之中, 人要有很大的信心才得以自由,没有信心比不的福。耳听目视只是神给予我们的机会,一种得恩的机会。主对他的门徒也是这样,这是多大的公平啊! 连主的们徒在他看来也是小信的。在主显了各种神迹,即使复活之后还有门徒要凭手摸才肯确信其实。‘上帝圈住了众人’这又是何等大的力量啊。

反过来想,如果不是这样,我们外邦人未必有得救的机会。因此,我们已经信主的,没有理由去埋怨以色列人不信主;还没有信主的,也不成为其不信主的理由;我们不能把神给予我们的机会(因为他们不信,我们倒有了机会),反倒成了离开神的借口;也不能把当时主的有些门徒的‘小信’而放弃我们自己的信心。注意了,我在这里用了引号‘’,是因为我根本就没有‘本钱’说他们是小信,只有我的主才可对他的门徒这样说。

我们蒙恩的,有时可能会有得意之感,我自己更是常为这罪忏悔。为警醒自己又看了【罗马书11:17-22】17若有几根枝子被摘下来, 你这野橄榄得接在其中,一同得着橄榄根的肥汁,18你就不可向旧枝夸口,当知道不是你托着根,乃是根托着你。19你若说,那枝子被折下来是特为叫我接上。20不错,他们因为不信,所以被折下来。你因为信,所以立得住;你不可自高,反要惧怕。21神即不爱惜原来的枝子,也必不爱惜你。22可见 神的恩慈和严厉向那跌倒的人是严厉的;向你是有恩慈的,只要你长久在他的恩慈里;不然,你也要被砍下来。

神这是何等的公正、公义、怜爱和智慧啊,况且还有许多我们现在无法理解和想象的事情。神啊,唯你在宇宙之外,宇宙又在你的律之中;唯你在世人之外,世界又在你的审视之中。更多精彩文章及讨论,请光临枫下论坛 rolia.net
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  • 枫下拾英 / 心灵感悟 / 关于 神的选取。今天睡觉起来,随手翻开圣经,看到罗马书十一章,就写下这点心情
    本文发表在 rolia.net 枫下论坛被神选取的数目是一定的,每个人今天不知道明天到底会发生什么。

    当年以色列人被油蒙了眼睛,硬起了心,福音到了而不顺服 神,以至外邦人反而受怜悯得福。这一失一得是为什么呢?为什么当以色列人硬起了心,神又在外邦人里作选取呢?我们可以这样理解:因为神要的数目一个也不能少。

    为什么以色列人会硬起了心呢?--【罗马书11:32】因为上帝把众人都圈在不顺服中,为的是要怜悯众人。为什么上帝要把众人都圈在不顺服中呢?因为 神也怜悯外邦人,同时,被选取的人又一个也不能多。所以说,我们的朋友要警醒了,这数目既不会多也不会少,因为它是一定的。

    上帝在他预定所选的数目内,就以这种一弃一取的方式怜悯、赐福、选捡我们外邦人,这对我们是多大的恩赐啊。我们注意到,在主传福音的时候,都是用比喻或隐喻。--【马太福音 13:11-13】11耶稣回答说:“因为天国的奥秘,只叫你们知道,不叫他们知道。12凡有的,还要加给他,叫他有余;凡没有的,连他所有的,也要夺去。13所以我用比喻对他们讲,是因他们看也看不见,听也听不见,也不明白。”---这不正是上帝圈住了众人吗。甚至主对门徒也是这样说的:【马太福音 13:16】16“但你们的眼睛是有福的,因为看见了;你们的耳朵也是有福的,因为听见了。”--- 当时,主在这里为什么只说门徒的眼睛有福了,耳朵有福了,而并没有说:你们有福了。我理解,主的隐意是,在圈之中, 人要有很大的信心才得以自由,没有信心比不的福。耳听目视只是神给予我们的机会,一种得恩的机会。主对他的门徒也是这样,这是多大的公平啊! 连主的们徒在他看来也是小信的。在主显了各种神迹,即使复活之后还有门徒要凭手摸才肯确信其实。‘上帝圈住了众人’这又是何等大的力量啊。

    反过来想,如果不是这样,我们外邦人未必有得救的机会。因此,我们已经信主的,没有理由去埋怨以色列人不信主;还没有信主的,也不成为其不信主的理由;我们不能把神给予我们的机会(因为他们不信,我们倒有了机会),反倒成了离开神的借口;也不能把当时主的有些门徒的‘小信’而放弃我们自己的信心。注意了,我在这里用了引号‘’,是因为我根本就没有‘本钱’说他们是小信,只有我的主才可对他的门徒这样说。

    我们蒙恩的,有时可能会有得意之感,我自己更是常为这罪忏悔。为警醒自己又看了【罗马书11:17-22】17若有几根枝子被摘下来, 你这野橄榄得接在其中,一同得着橄榄根的肥汁,18你就不可向旧枝夸口,当知道不是你托着根,乃是根托着你。19你若说,那枝子被折下来是特为叫我接上。20不错,他们因为不信,所以被折下来。你因为信,所以立得住;你不可自高,反要惧怕。21神即不爱惜原来的枝子,也必不爱惜你。22可见 神的恩慈和严厉向那跌倒的人是严厉的;向你是有恩慈的,只要你长久在他的恩慈里;不然,你也要被砍下来。

    神这是何等的公正、公义、怜爱和智慧啊,况且还有许多我们现在无法理解和想象的事情。神啊,唯你在宇宙之外,宇宙又在你的律之中;唯你在世人之外,世界又在你的审视之中。更多精彩文章及讨论,请光临枫下论坛 rolia.net
    • 感谢分享。让我想起《圣经》里的故事。
      本文发表在 rolia.net 枫下论坛《路加福音》14章
      耶稣对他说,有一人摆设大筵席,请了许多客。
      到了坐席的时候,打发仆人去对所请的人说,请来吧。样样都齐备了。
      众人一口同音的推辞。头一个说,我买了一块地,必须去看看。请你准我辞了。
      又有一个说,我买了五对牛,要去试一试。请你准我辞了。
      又有一个说,我才娶了妻,所以不能去。
      那仆人回来,把这事都告诉了主人。家主就动怒,对仆人说,快出去到城里大街小巷,领那贫穷的,残废的,瞎眼的,瘸腿的来。
      仆人说,主阿,你所吩咐的已经办了,还有空座。
      主人对仆人说,你出去到路上和篱笆那里,勉强人进来,坐满我的屋子。
      我告诉你们,先前所请的人,没有一个得尝我的筵席。

      《马太福音 》22章
      耶稣又用比喻对他们说,
      天国好比一个王,为他儿子摆设娶亲的筵席。
      就打发仆人去请那些被召的人来赴席。他们却不肯来。
      王又打发别的仆人说,你们告诉那被召的人,我的筵席已经预备好了,牛和肥畜已经宰了,各样都齐备。请你们来赴席。
      那些人不理就走了。一个到自己田里去。一个作买卖去。
      其余的拿住仆人,凌辱他们,把他们杀了。
      王就大怒,发兵除灭那些凶手,烧毁他们的城。
      于是对仆人说,喜筵已经齐备,只是所召的人不配。
      所以你们要往岔路口上去,凡遇见的,都召来赴席。
      那些仆人就出去到大路上,凡遇见的,不论善恶都召聚了来。筵席上就坐满了客。
      王进来观看宾客,见那里有一个没有穿礼服的。
      就对他说,朋友,你到这里来,怎么不穿礼服呢?那人无言可答。
      于是王对使唤的人说,捆起他的手脚来,把他丢在外边的黑暗里。在那里必要哀哭切齿了。
      因为被召的人多,选上的人少。更多精彩文章及讨论,请光临枫下论坛 rolia.net
      • 主用的比喻真是精确和准确到恰到好处。感谢你的贴。
    • 写得太好了,谢谢分享
    • 就拣选论这个问题我以前往询过牧师的意见。总而言之,在“选取”这个问题上我无法认同你的看法。详情请见:
      • 拣选是普适的,包括一辈子没有接受过福音的人,如孔子。受“拣选“的也可能回头成为“犹大”。 天主教有"炼狱"的教义: 死去的灵魂"炼狱"净化后可进天堂。新教删除了和"炼狱"有关的一些次经,如玛加伯下12:43。但在太12:32,林前3:15,彼前1:7,4:6中留下线索。
        • 彼前4:6你如此按字面理解我是可以理解的,我不反对你自己的理解方式。我只能说你断章取义,我无法认同你的看法。如果你有兴趣,可以google "就是死人也曾有福音传给他们" 看看他人是怎么理解的。
          以下链接供你参考,当然这样的文章还有很多。
        • Pick me, pick me
      • 我以为,你们的解释是一种人性化的解释,虽然也提到“Hebrew”的方式思考。我读完圣经以后的认识是,‘特选’和‘等选(同等被选)’这两者结合贯穿整个圣经。特选之外有等选,等选之上有特选。
        本文发表在 rolia.net 枫下论坛关于“拣选”的解释,从某方面讲,我认为在罗马书十一章已经说得很清楚,他要不说肯怕很多人不明白这个道理。既然圣徒把福音传到外邦,他就没有必要又人为地看重自己本族人。我们应该以一种坦荡的胸怀信靠 神。把我们的血气当作献给 神的活祭。当然,神的道,只有 神‘自己’正真‘知道’。总之,我很认同圣噢古斯丁的观点。

        我不认为‘绝对均等’才是 神的爱;也不认为只有这样才能接受 神的爱,因为这既不能算持有这种认识之人的‘义’,也无损于 神的爱--主的爱。我们可以人为地将‘爱’与‘拣选’分割开来,但这未必是神的意志。就象我们不能断章取义解释圣经的字句一样,我们也断不然把 神的爱和公平,与公义和智慧分割开来。

        关于读经,每一位弟兄姊妹都可以让我学到东西。关于 神学家的观点很重要,能给我们很多指点。但有的可能过于注重研究,及理性强于神性。本人也不知道研究圣经的学者是不是都是信神的。我以为,以圣经的语言为基石,以神给予的启示作领悟是非常重要的,当然也要多听多请教。比如说,学者大都认为。前四书中,约翰书风格与前三书不同,具有神学的手法。他们这里用‘神学’二字。为什么不认为是真理的直述。‘神学’二字就让约翰书的价值打了折扣 这真理摆在这边,可在那边认为是含有‘神学’的表达法。这无疑是说,约翰在写同样的事情中带有夸张和歌颂情感,难道只是这样吗。难道只是因为他是主最喜爱的门徒才会这样吗(是否真的是门徒约翰,我不知道)?

        关于对过世之人的救赎问题,我以为对福音派的基督徒来说一句话就够了“神是活人的神, 不是死人的神”,再谈多了也不一定搞得清,当然,其他基督徒怎么解释就是另一个议题。

        每次看到弟兄姊妹的贴,总能学到东西,很感谢!更多精彩文章及讨论,请光临枫下论坛 rolia.net
        • 对圣经的理解的确是因人而异的。在圣经这类难题上的确很难去达成一个统一的认识,但我相信随着属灵生命的成长,我想我们的看法也会慢慢成熟吧。
    • God loves every one, so I would assume He wants His love covers as many people as possible. Then there is no minimum or maximum as far as the number is concerned.
      • I tend to agree on this one. :)
      • 我想,‘every one’ 应该理解为‘众人’比较恰当。我也100%地赞成‘He wants His love covers as many people as possible’。特别是这个‘WANT’用得很好,我随口说一句,只怕即使 ‘as many people as possible IN 'as many as in possible' 可能也不够 神要的数目。
        这个社会就是这样。说到这里又想起了 神是怎么要灭所多玛蛾摩拉城的。 神说“为这十个的缘故,我也不毁灭那城”。 类似这样的意思在圣经有多处表述。这里我想请教,在圣经里是否有明确的或意象的或比喻的解释,神有“拣选”所有人的‘意志’。只倒是有多处支持‘数目约定’之说。

        在旧约里面,充满着‘象’‘喻’,很多东西,‘象’的部分却有一个完整的‘神意’。但在新约里面,很多‘喻’与‘象’,主向他的们徒做了解释,当时可能一般人还没有机会听到。后来又成了章节,使我们通过学习,在 主恩的引领下可以理解。这应该也算是为什么后来的人反倒比当时的人容易信,为什么要信的道理(如果这个道理在我们这个世界都'通不过'的话, 神会拣选多少人呢)。也可能,主所说的“有后来的人反倒要走在前面”,也含有这个意思。这里‘后来的’是指时间意义,‘前面’是指信的更快或信心更大,当然也可能还有其他意义。我的意思是,在圣经里,如果写的明了或直述,就没有必要再做其他太多的‘意象’解释了,因为这样反而落入意象中的‘意象’。实际上,自然与人类社会,真理信的东西反而是有简练的表达。说这些,只是想向各位多指点。