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你是不是想象着自己没看见?

本文发表在 rolia.net 枫下论坛植物也有“感情”吗?(ZT)


人有感情,许多动物也有感情,那植物有没有感情呢?这是一个十分有趣的问题。对这个问题过去还从来没有人去想过。直到20多年前发生了一个偶然事件,科学家们才对植物的感情问题,产生了浓厚的兴趣。
在 1966年 2月的一天上午,有位名叫巴克斯特的美国情报专家,正在给庭院花草浇水时,脑子里突然出现了一个古怪的念头,也许是经常与间谍、情报打交道的原因,他竟异想天开地把测谎仪器的电极,绑到一株天南星科植物的叶片上,想测试一下,水从根部到叶子上升的速度究竟有多快。结果他惊奇地发现,当水从根部徐徐上升时,测谎仪上显示出的曲线图形,居然与人在激动时测到的曲线图形很相似。难道植物也有情绪?如果有,它又是怎样表达自己的情绪呢?这个推测太大胆了,但它也有可能成为科学上的待解之谜。于是,巴克斯特决心通过进一步研究来寻找答案。
巴克斯特做的第一步,就是改装了一台记录测量仪,并将它与植物相连。接着,他想用火去烧叶子,就在他刚刚划着火柴的一瞬间,记录仪上出现了明显的变化。手持火柴的巴克斯特还没有靠近植物,记录仪上的指针便产生剧烈摆动,甚至超出了记录纸的边缘。毫无疑问,这表明植物已出现了恐惧心理。后来他又重复多次划着火柴,但都没有真正去烧灼植物,结果十分有趣,植物仿佛有所感觉,这仅仅是空洞的威胁,对自己不会有伤害。于是,用同样的方法再也不能使植物感到恐惧了,记录仪上反映出的曲线也变得越来越平直。
后来,巴克斯特又设计了另一个实验,他把几只活海虾丢入沸腾的开水中,这时。安放在房问的植物为上陷入训骰度的刺激之中,试验多次,每次都得到同样的反应。
巴克斯特是个非常谨慎细心的人,他为了排除实验中可能发生的人为干扰,用一种新设计的仪器,自动地把海虾投入沸水。同时,他在三间房子里各安放一株植物,让它们与仪器的电极相连,然后锁上门,不允许任何人进入。到第二天,他去看试验结果,发现每当海虾被投入沸水6秒~7秒钟后,植物的活动曲线便急剧上升。根据这些,巴克斯特指出,海虾的死亡引起植物的剧烈曲线反应,决不是偶然现象,几乎可以肯定,植物和动物之间能够交往,植物和其他生物之间也能发生交往。
巴克斯特的发现引起了植物学界的巨大震动,但有很多人认为,这是不可思议的事情,有的怀疑,有的反对。其中有位坚定的反对者是美国科学家麦克,他根本不相信植物会有感情。为了寻找反驳和批评的可靠证据,麦克也做了很多实验。可有趣的是,他在得到实验结果后,态度一下子来了个大转变,由怀疑变成了支持,这是因为他在实验中发现,当植物被撕下一片叶子后,会产生明显的反应,而且植物还会对他干“坏事”和做“好事”表现出不同的反应。于是麦克大胆提出,植物具备心理活动,也就是说,植物会思考,会体察人的各种感情。他甚至认为,可以按照不同植物的“性格”对植物进行分类,就像心理学家对人进行分类一样。
不久之后,前苏联科学家维克多又做了一个更有趣的实验:他先用催眠术控制一个人的感情,并在附近放上一盆植物,然后用一个脑电仪,把人的手与植物叶子连接起来。当所有准备工作就绪后,维克多开始说一些愉快或不愉快的事,让接受试验的人感到高兴或悲伤。结果,有趣的现象发生了:植物和人不仅在脑电仪上产生类似的图像反应,更使人惊奇的是,当处于睡眠状态的人高兴时,植物便竖起叶子,舞动花瓣;当维克多在描述冬天寒冷,使试验者浑身发抖时,植物的叶片也会瑟瑟发抖;如果试验者感情表现为悲伤,植物也出现相应的变化,浑身的叶片沮丧地低头垂下。
一连串神奇的新发现,使科学家们越来越着迷。假如植物确实有丰富的感情,那么它也应该像人类一样,在成长过程中会受到感情的影响。我们知道,精神生活与人的健康密切相关,对于有些病人,精神的安慰,诙谐的笑语,往往能起到比药物更有效的作用。科学家由此而得到启发,想试一试精神生活对植物究竟有多少影响。
1973年5月,加拿大生物学博士瓦因勃格,每天对离营做10分钟的超声波处理,结果获得了意想不到的高产量。与此同时,美国科学家史密斯,对大豆播放“蓝色狂想曲”音乐,20天后,每天听音乐的大豆苗重量,要比不听音乐的高出四分之一。这些实验证明,植物的确有活跃的“精神生活”,轻松的音乐能使植物感到快乐,促使它们茁壮成长;相反,喧闹的噪音会引起植物的烦恼,使生长速度减慢。有些“精神脆弱”的植物,在严重的噪音袭击下,甚至枯萎死去。
在研究植物感情的过程中,科学家们发现了越来越多的有趣问题,于是,一门新兴的学科——植物心理学,便由此诞生了。现在,在这门科学中,还有无数值得深入了解的未知之谜,等待着科学家们去探索,去揭晓。更多精彩文章及讨论,请光临枫下论坛 rolia.net
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Replies, comments and Discussions:

  • 枫下拾英 / 心灵感悟 / 请教同修, 洗手算不算杀生?
    • 算.所有的细菌都是有生命的.你吃的蔬菜,粮食,也都曾经是生命.
    • 不干不净吃了没病。放心吃吧,据说细菌是没有神识的。
    • 不 算
      • 但寄生虫被洗死?也不算?
        • 你不洗,直接吃进肚里,更是“杀生”,呵呵。
          • 寄生虫吃进肚里就活过来了
        • 先要知道为什么要戒杀——感生不乐苦果故;再看什么是杀业。圆满的杀业一定要有四个方面:
          1,意乐——最开始,一定要有一个杀的念头。原来很多人讨论夏天很多小虫,撞在汽车上死了,开车的人,因为没有杀的念头,所以不能算杀生。——不能感生苦果故
          2,加行——身心做好杀的准备。比如怎么杀,用什么杀,杀什么地方等等
          3,杀——实施
          4,随喜——完成任务之后,内心一定会有种喜悦的感受,有了这种感受,杀业就圆满成就了,被杀的苦果就一定会在将来感生。

          如果四相不全,也会感果,但感果的量、成色、受的方式都会发生很大的变化。以前有个人说,洗澡的时候,水淋到头上自然会闭眼,可是闭上眼就会有种恐惧的感觉,这种感果,俺认为吧,应该多在意业上去忏悔。在自己内心反过来作意,把心思放在放生、护生上面,慢慢地就会好了。
          • 好精致啊
    • 你比我讲究。我只是以为吃素也算杀生,得改吃人工食品。呵呵。对了,吃已死的动物应该也不算杀生吧。只是物尽其用而已。
      • 所以五戒之中并没有说要戒吃肉,三净肉也可以吃。当然比较起来,不如吃素的功德大。为什么?问问吃素的人就知道了。吃素会让人感觉轻安,比较容易与道法相应。
        • 为啥吃素会让人感觉轻安?心理感觉好一些?那些花花草草不是生命么?
          • 应该是物理、化学作用吧。吃素菜,就会感觉清静,所以说,为什么把肉等叫荤菜,它就会对人身起那种作用。关于花花草草是不是生命的问题,到没有必要深究,也许是人的潜意识当中,就是没有把他当成生命看待吧。
            可是,蔬菜当中的小虫,还是要检出来,放好。经常看到寺庙里面的师父们,会把小虫放到不要的菜叶子里面,好让它们走完它该走的生命历程。
            • 这种潜意识对么?既然知道是潜意识使然,还可不可以杀植物的生?
              • 您怎样来评判对错哪?佛教有很具体的标准,想知道的话,我过一会儿再来。
                • 我不想作任何评判。
                  • 不做评判怎么能知道对错乜?或者用另一辞:检择,或者:取舍,哪个都好,随你了
                    • 上面是问答题哦,不是是非题。
                      • 俺并没有搬弄是非的想法,只是想就您的“花草不是生命的这种潜意识”对、错的问题,讨论一下评判的标准而已。其实俺是想说,您也许认为花草有生命,但您的潜意识未必认同,不信您可以体会一下,拔起地上的一棵小草,和捏死小草上的一个小虫,内心的那种感觉一定是不一样的
                        • 我潜意识里和非潜意识都认同花草是由生命的。拔起地上的一棵小草小草不会死,不过如果拔出来再揉烂,我内心的那种感觉是和捏死小草上的一个小虫一样的。
                          • 这样的感觉会好吗?本来夏天的晚上,到草地上散散步,或者溜溜狗。踩在草上的感觉,就像踩在“动物”上的感觉一样,那不吓死人了?——对自己内心的感受还需进一步的观察
                            • 这更说明是你的心理作用在作怪。你觉得怎样就怎样,而不是事实是怎样才怎样。
                              • 感觉和事实确实会有差距,特别是病态的心里感觉。我想问一句,您从不到草地上走动吗?
                                • 草地上走走踩不死草。
                                  • 草拔起来死不了;踩也踩不死;割草也不死(估摸着)。那么,什么样的行为算是你说的犯了“花草的杀戒”了哪?
                                    • 只要你心动了沙念,就已经犯了杀戒,何所谓花草鱼虫。修佛修心,因此不沾因果。岂是因为不杀生而不杀生。
                                      • 当您拔草的时候,您是怎样动杀念的哪?
                                        • 佛家众生既分有情无情,不感八苦者为无情,这是佛家定义,东拉西扯非要证1+1=2:无意义。佛学不杀有情生皆因六道起,别人不信佛学,强辨何为?延及草木,且不论有情无情,但以佛家弟子,心怀众生平等之念,又如何无故去坏其他的生命?
                                          若杀生一念起,即便是无情生命之草木。于一个人的修行和心性有意味着什么?皆如此,修什么佛,念什么经?
                                          • 您这是想说什么呀?
                                            • 我说的是杀不在行而在念,一念杀即是杀。花草鱼虫,既然都是空,何来彼此之分?
                                              • 在您还没有看到您的念头之前,还是别谈杀念吧。找个师父,打打坐,等观察到了自己的念头,再回过头来,看那个“杀花草”的杀念,完全是自己的虚妄分别而已,就像是空花和二月一样,根本就不存在。
                                                • 俺吃肉的时候,也没有杀动物的杀念。那个吃肉就是杀生的杀念,完全是有些人自己的虚妄分别而已,就像是空花和二月一样,根本就不存在。
                                    • 拔起来不再种回去,或者干脆切碎吃掉,小草会死掉。花从枝上剪下来也会死掉。
            • 还有就是,在一定高的层面上,比如出家的师父,对草木还是会有些具体规定的。我们在家人就不了解了,据说五年以上的树,就不能想砍就砍了。具体说不清楚。
              • 看来众生还是很不平等的嘛。
                • 平等要看什么地方。如果是在真如本性上,是平等的。如果是在因缘显现上,是不可能平等的。比如我们和奥巴马相比,都有同样具足的如来本性,那是平等的。可是在显现上,无论如何不能平等,不然的话,咱不也可以到白宫住几年去了?!
                  • 那个不是平等的范畴。你要那么说,你家今天晚上吃大米饭,我家吃馒头,那就不平等了?偷换概念!
                    • 偷换概念,在这里不存在。可能我还没有说清楚。如果就拿您说得吃饭的例子:吃了,过一段时间还会饿。这样的变灭性是一样,这是在本质来讲。在吃了解饿的作用上来讲,是可比的。在吃的口感、享受上来讲,肯定是不一样的。
                      • 好,我努力想象着不存在,就不存在了。
                        • 想像自己是神,自己就是了?哪和哪呀?!
                          • 按照你们的逻辑,就是那样了
                            • 这倒要请您详细说说了。什么地方让您得出这样的结论哪?
                              • 你自己上面说的。不要又假装没说过,或者想象着没说过。多没意思呀。
            • (荤腥):指有辛味的菜和鱼肉等食物。后专指鱼肉等食物。 白居易《斋月静居》诗:“荤腥每断斋居月,香火常亲宴坐时。” (荤膻): 指有辛味的菜与牛羊肉。白居易重其道,尝具饌饭之,以诗邀云:‘白屋炊香饭,荤羶不入家。滤泉澄葛粉,洗手摘藤花。’ ZDIC.NET汉典網
              • 又长学问了。多谢了!
          • 花花草草没有神识,记得听位大德说过植物是庐舍那佛化现出来供养大家的。吃肉为啥不容易轻安?吃了别人的肉,早晚要还这个债,怎么安?搞不好弄一堆被吃了的动物的神识跟着自己。
            • “花花草草没有神识”。嘿嘿,嘿嘿。就跟以前人们不懂动物的语言,就认为动物没有思维,没有情感如出一辙。
              • 您如果认为花花草草也有生命的话,相信您一定对他们的观察更细微、更具体,比如说他们表达喜怒哀乐的形式,避苦趣乐的做法、、、等等,能不能具体介绍一下,也给我们分享一些。谢先了
                • 看来你需要一点科普。
                  • "表达喜怒哀乐的形式,避苦趣乐的做法"像这样的问题,您不可以简答吗?——因为您给俺的搜索网页,非半天劲也没看到俺想要的答案
                    • 那么平铺直叙直接了当的现代中文,你如果非要说看不懂的话,我就没话好讲了。
                      • 是您的哪句现代中文,我没有看懂吗?请不吝赐教。如果您能告诉俺:“花草表达喜怒哀乐的形式,避苦趣乐的做法?”就请说不来,如果你说不上来,俺也不会埋怨您的,绕那老远干吗呀?真够累的
                        • 你是不是想象着自己没看见?
                          本文发表在 rolia.net 枫下论坛植物也有“感情”吗?(ZT)


                          人有感情,许多动物也有感情,那植物有没有感情呢?这是一个十分有趣的问题。对这个问题过去还从来没有人去想过。直到20多年前发生了一个偶然事件,科学家们才对植物的感情问题,产生了浓厚的兴趣。
                          在 1966年 2月的一天上午,有位名叫巴克斯特的美国情报专家,正在给庭院花草浇水时,脑子里突然出现了一个古怪的念头,也许是经常与间谍、情报打交道的原因,他竟异想天开地把测谎仪器的电极,绑到一株天南星科植物的叶片上,想测试一下,水从根部到叶子上升的速度究竟有多快。结果他惊奇地发现,当水从根部徐徐上升时,测谎仪上显示出的曲线图形,居然与人在激动时测到的曲线图形很相似。难道植物也有情绪?如果有,它又是怎样表达自己的情绪呢?这个推测太大胆了,但它也有可能成为科学上的待解之谜。于是,巴克斯特决心通过进一步研究来寻找答案。
                          巴克斯特做的第一步,就是改装了一台记录测量仪,并将它与植物相连。接着,他想用火去烧叶子,就在他刚刚划着火柴的一瞬间,记录仪上出现了明显的变化。手持火柴的巴克斯特还没有靠近植物,记录仪上的指针便产生剧烈摆动,甚至超出了记录纸的边缘。毫无疑问,这表明植物已出现了恐惧心理。后来他又重复多次划着火柴,但都没有真正去烧灼植物,结果十分有趣,植物仿佛有所感觉,这仅仅是空洞的威胁,对自己不会有伤害。于是,用同样的方法再也不能使植物感到恐惧了,记录仪上反映出的曲线也变得越来越平直。
                          后来,巴克斯特又设计了另一个实验,他把几只活海虾丢入沸腾的开水中,这时。安放在房问的植物为上陷入训骰度的刺激之中,试验多次,每次都得到同样的反应。
                          巴克斯特是个非常谨慎细心的人,他为了排除实验中可能发生的人为干扰,用一种新设计的仪器,自动地把海虾投入沸水。同时,他在三间房子里各安放一株植物,让它们与仪器的电极相连,然后锁上门,不允许任何人进入。到第二天,他去看试验结果,发现每当海虾被投入沸水6秒~7秒钟后,植物的活动曲线便急剧上升。根据这些,巴克斯特指出,海虾的死亡引起植物的剧烈曲线反应,决不是偶然现象,几乎可以肯定,植物和动物之间能够交往,植物和其他生物之间也能发生交往。
                          巴克斯特的发现引起了植物学界的巨大震动,但有很多人认为,这是不可思议的事情,有的怀疑,有的反对。其中有位坚定的反对者是美国科学家麦克,他根本不相信植物会有感情。为了寻找反驳和批评的可靠证据,麦克也做了很多实验。可有趣的是,他在得到实验结果后,态度一下子来了个大转变,由怀疑变成了支持,这是因为他在实验中发现,当植物被撕下一片叶子后,会产生明显的反应,而且植物还会对他干“坏事”和做“好事”表现出不同的反应。于是麦克大胆提出,植物具备心理活动,也就是说,植物会思考,会体察人的各种感情。他甚至认为,可以按照不同植物的“性格”对植物进行分类,就像心理学家对人进行分类一样。
                          不久之后,前苏联科学家维克多又做了一个更有趣的实验:他先用催眠术控制一个人的感情,并在附近放上一盆植物,然后用一个脑电仪,把人的手与植物叶子连接起来。当所有准备工作就绪后,维克多开始说一些愉快或不愉快的事,让接受试验的人感到高兴或悲伤。结果,有趣的现象发生了:植物和人不仅在脑电仪上产生类似的图像反应,更使人惊奇的是,当处于睡眠状态的人高兴时,植物便竖起叶子,舞动花瓣;当维克多在描述冬天寒冷,使试验者浑身发抖时,植物的叶片也会瑟瑟发抖;如果试验者感情表现为悲伤,植物也出现相应的变化,浑身的叶片沮丧地低头垂下。
                          一连串神奇的新发现,使科学家们越来越着迷。假如植物确实有丰富的感情,那么它也应该像人类一样,在成长过程中会受到感情的影响。我们知道,精神生活与人的健康密切相关,对于有些病人,精神的安慰,诙谐的笑语,往往能起到比药物更有效的作用。科学家由此而得到启发,想试一试精神生活对植物究竟有多少影响。
                          1973年5月,加拿大生物学博士瓦因勃格,每天对离营做10分钟的超声波处理,结果获得了意想不到的高产量。与此同时,美国科学家史密斯,对大豆播放“蓝色狂想曲”音乐,20天后,每天听音乐的大豆苗重量,要比不听音乐的高出四分之一。这些实验证明,植物的确有活跃的“精神生活”,轻松的音乐能使植物感到快乐,促使它们茁壮成长;相反,喧闹的噪音会引起植物的烦恼,使生长速度减慢。有些“精神脆弱”的植物,在严重的噪音袭击下,甚至枯萎死去。
                          在研究植物感情的过程中,科学家们发现了越来越多的有趣问题,于是,一门新兴的学科——植物心理学,便由此诞生了。现在,在这门科学中,还有无数值得深入了解的未知之谜,等待着科学家们去探索,去揭晓。更多精彩文章及讨论,请光临枫下论坛 rolia.net
                          • 还见到一篇文章,人的情绪和水联系在一起,再用显微镜观察水的结晶体的结构变化,发现,心情好的时候,水的结晶结构呈现花的样式;心情不好的时候,水的结晶所呈现的就像肿瘤一样丑陋。——您不会看到这样详细的报告之后,认为“践踏水”也犯杀戒吧。
                          • 若要辩谬,所有宗教学问中都存在谬误。争点口舌,辩些是非。不过而而。如果你觉得有价值就去学习。如果不信又何必沉溺其中?浪费时间而已。
                            • 这就是皈依三宝与否的差别所在。不了解佛陀的殊胜功德,只研究他的言教,就好象是脏碗盛来甘露法水,却无法享受以自润。
                              • 我不是佛家子弟,但以你的言行,离佛法千万里,不要自误。
                                • 阿弥陀佛!多谢这样直言相告。若能更加详细的说明一下,更是感激不尽。俺这里洗耳恭候了
                                  • 知之为知之,不知为不知,莫作妄语。论是非固然重要,但无畏之辨无益你的修行。贪嗔痴固然,因此若得心性不足,需勤拂拭。人家辨佛之妄,岂是草木血食之争。这也是我一直坚持不同信仰的人莫做无益之辨。徒增口业。
                                    • 再次感谢!能再说说我在什么地方有妄语吗?
                                      • 知言不知,不知言知皆是妄。你知道别人要说什么吗?你知道你要说什么吗?结善缘得善果。
                                    • 那你自己又在做什么
                                      • 同你做的一般无二,结缘...
              • 你有没有看过一本叫做《水知道答案》的书。连水都这样,花花草草你用爱心去浇灌它们,它们一定长得更茁壮吧。呵呵,想起一个大德说的,山河大地都是自性化现。
              • 俺没神通,看不出有无神识,但有位师兄做的禅粥非常非常好吃,我请教他的秘籍,他说搅粥的时候,想象每粒米在锅里欢喜雀跃,内心感激着米的供养。请问,如果是吃肉的时候,能想像出被杀的动物在锅里欢喜雀跃吗?恐怕脑海中浮现的是他们被杀前的挣扎和惨叫甚至流泪的情形吧。
                • 妙哉---"搅粥的时候,想象每粒米在锅里欢喜雀跃,内心感激着米的供养",此乃"一花一世界,一叶一如来"的境界,随喜赞叹! 南无阿弥陀佛!
                  • 我大块吃肉大碗喝酒的时候也内心感激着酒肉的供养",此乃"一酒一世界,一肉一如来"的境界啊! :)
                    • 前面那位师兄做"禅粥"的时候是以米来代表自性清净心来供养十方诸佛,"酒肉"是不可以供佛的,世人仅知“酒肉穿肠过,佛祖心中留”,却不知济公还有后句“世人若学我,如同进魔道”.南无阿弥陀佛!
                      本文发表在 rolia.net 枫下论坛“酒肉穿肠过,佛祖心中留”这句话是有来历的。末学转贴的下面内容,便是这句话的来历:

                      酒肉穿肠过
                      佛祖心中留
                      世人若学我
                      如同进魔道
                      ——道济禅师(济公活佛)

                      明朝时期曾有修行人食肉饮酒求救人命的故事。 明朝末年,张献忠做乱,山贼横行,到处杀掠,百姓流离失所,四处逃难。在四川峨嵋山的地方,山贼劫掠,有一群百姓慌乱中逃入山中一寺院内,寺中的住持慈悲为怀,收容难民。谁知山贼追至寺内,劫财杀人,该住持认识山贼,恳求不要伤害百姓,无论什么条件,只要做得到,住持都原承担,但求放过这些百姓。 山贼曾受过住持的恩,不好意思一口拒绝,于是想出个鬼主意,好让住持知难而退。于是山贼拿出一些酒肉对住持说:“和尚,我的条件很简单,只要你吃了这些洒肉,我就放过这些人,决不失言。”众人哗然!此计甚绝!修行人饮洒食肉,开斋破戒,将必打入畜道及饿鬼,受无量苦。只见住持拿起酒杯,气定神闲地说:“我以酒代茶,各位饮茶。”说完一饮而尽。接着拿起块肉说:“我以此肉作菜。请。”说完一吃而尽。面不改容。山贼为之一惊,只是有在先,只好放过所有的人。 大家知道"酒肉穿肠过,佛祖心中留"下面两句吗 此住持于险境,别无选择,唯有牺牲舍确道程,为救人而开斋破戒,不惧落入恶道受苦。佛说:“我不入地狱,谁入地狱?”正是大乘佛法的菩萨精神,此住持可谓真正的慈悲心食肉。
                      ----------------------------------回答者:芹溪兰草

                      如果您有机会遇到有人滥用这句话时,还请您与他纠正。功德无量!更多精彩文章及讨论,请光临枫下论坛 rolia.net
                      • 我不信佛,也不供TA,为什么不能喝酒吃肉?
                        • 我可没说让朋友们都不吃肉呀,只是解释了大家可能对传说中的“酒肉穿肠过,佛祖心中留”的误解.南无阿弥陀佛!
                          • 哦,那你说清楚呀,要不令人误解。还有,那么多个回帖,不能放一起?看着都累。呵呵
                            • 朋友提醒的有道理,我以后一定注意,多谢!南无阿弥陀佛!
                        • 即使信佛,在家众的基本的三皈\五戒里也没有"不许吃肉"这一条,而是不要"杀生",至于"不饮酒戒"是"遮戒",现在包括不吸毒等,大家都知对"吸毒"是不能"开"的.佛教不会要求没有受戒人遵守能力之外的戒律,大家"随分随力",更不可能要求原本不信佛的人了.南无阿弥陀佛!
                        • 因为植物不在“六道轮回”之中,所以汉传大乘佛子以之为食物,主要是因为我们相信动物可能是自己累劫的亲属转生的,所以不忍杀而食之。有的草木上会有寄住的“神识”,这也是我们会听到有的人砍了一棵大树以后就病了的故事的原因。南无阿弥陀佛!
                          本文发表在 rolia.net 枫下论坛几次看到有朋友提出自己的观点:植物也有生命,而且比动物还惨,它们不会反抗,吃它们不是也很残忍?

                          就此,我一方面很希望看看朋友们的观点,另一方面,把我的看法说出来,欢迎指正。

                          首先,我承认植物有生命。而且,根据我国民间说法,一米以上的植物都附有精灵,就此,国外的相关文章中也有记载。
                          第二,就这一问题的提出,一般来说是质疑佛教徒持斋吃素的。那么我从这个角度回答本问题。
                          1 佛教徒为什么不吃动物肉,因为佛教徒相信生命六道轮回,知道灵魂会在天、人、阿修罗、鬼、畜生、地狱中轮转。那些贪嗔痴恨心重的灵魂很容易堕落到三恶道中,也就会堕落到动物界,比如变成猪马牛羊。而这些灵魂在他们做人的时候,一定是有自己的亲人、骨肉、朋友的,谁能保证这些亲属转世为人后不会赶一个正好杀了该畜生吃肉呢?

                          关于生命轮回,我推荐朋友们读一本《生命轮回》,美国耶鲁大学医学博士魏斯著,作者是基督徒,也是我最敬仰的基督徒,因为他甘冒判经背道之大不违追求真理,讲真话。特别推荐给我的佛教徒朋友们还有其他宗教信仰的朋友。

                          关于,轮回中动物被自己的往事亲眷宰杀吃掉的故事,我推荐大家看《夷坚志》《子不语》,前文的作者是毛主席最喜欢的作者之一容斋老人弘迈,后一步干脆是毛主席推荐给毛岸英的,作者是清朝 袁枚。轮回的故事,大家还可以上网查“唐江山”看看。在确认相信轮回的基础上,请继续下读。

                          我们在这人世上的轮回您可知道是第几次了么?魏斯先生的一个病人居然讲述了自己8世的故事。而根据佛经记载还要多得多!暂且按5世计算,每一世一对父母,一个子女,一个孙辈,一个伴侣,一个恩师,一个朋友,请计算一下有多少比较直系的亲人朋友。五世是多少?这些亲人的子息、亲人、朋友难道不是你的亲人朋友?比如 岳父岳母、堂兄表弟。加上你的子孙生生不息,计算一下,天下有多少人可能是你的亲人后裔?那么,这其中你敢保证没有人堕落于恶道,便成了动物么?我不敢!

                          何况,即便这个动物与你无关,难道它不会和别的人类有关?家养的宠物都不会杀来食用,怎么猪牛羊鸡就可以那?
                          一切动物的生命是平等的?难道不是么?难道只有人类的生命是生命,动物的生命不值得爱惜?

                          2佛教徒为什么可以吃植物?
                          在一开始,我已经承认,植物确实也有感应。确实也有我们所说的生命。更有树神等草木神附身在植物上。但一般来说,这些精灵会选择1米以上的植物作为栖身之所,请注意是栖身之所,而非自己本身。因此,在古今中外都有砍伐树木等植物时出现红色血迹流淌的现象。这是修练多年的树精练就了道身的原故。
                          而我们日常所吃的植物,大多是一米以下的,或者是它们的果实,并不会伤害那些精灵。

                          因为,灵魂在六道中轮回,并不会变成植物,因此,吃植物是不会伤及到累世眷属的。这一点,是最主要的原因。

                          3 佛教徒持斋,过午不食,绝对禁酒,正表明了对大地万物,特别是粮食的爱惜,决不糟蹋粮食的态度。酿造一斤酒要用多少粮食?午间一餐可以支持下午的生产劳作念经打坐,午间之后的进食就被视作对粮食的浪费,除了徒增“肥料”外毫无益处。

                          此外净空法师曾做如下开示:“佛不但教我们爱护一切动物,连植物都爱护。植物也有生命,所以清净比丘不踏青草。草长得活泼,你从上面走过,对它也是侮辱,也是不恭敬。有路一定要从路上走过去,除非这地方没有路,非从这里走过不可,这是有开缘的。从前出家人住在山上,盖个茅篷,就地取材砍树,搭茅篷。但是在砍树的前三天,要去祭祀它,供养它,为它念经、念咒,告诉它,我三天之后要取这棵树作材料,是不得已的。树有一个人高,就有树神,要请他搬家。” 南无阿弥陀佛!更多精彩文章及讨论,请光临枫下论坛 rolia.net
                        • 有人以“佛教徒不是没有区分心吗?为什么对动物一个态度,对植物是另外一个态度?”以此来说明佛教徒的虚伪。这真是大大冤枉了佛教徒。因为佛教认为,生命不仅仅是以这两种形态存在的,还存在其它生命形式。佛教对众生的划分是以有情和无情来区分的。南无阿弥陀佛!
                          本文发表在 rolia.net 枫下论坛作为佛教徒经常会被质疑: 植物不是生命吗?你们佛教徒口口声声说不杀生,吃植物难道不是杀生吗?你们真虚伪!

                          类似疑惑的肯定大有人在,而且我认为有这样的问题并不奇怪,因为对于佛教的教育体系不了解的人,可以说对佛教充满了问题,又岂止吃素这么一个问题呢?

                          现代科学把生命的形式分为动物和植物两种,因此受现代科学教育和熏陶的人们自然而然就认为植物既然是生命,那么佛教徒的不杀生就是解释不通的,甚至还有人以“佛教徒不是没有区分心吗?为什么对动物一个态度,对植物是另外一个态度?”以此来说明佛教徒的虚伪。

                          这真是大大冤枉了佛教徒。在佛教的教育体系里面,没有把生命分为动物和植物两种,因为佛教认为,生命不仅仅是以这两种形态存在的,还存在其它生命形式。佛教对众生的划分是以有情和无情来区分的。我们所认知的植物在佛教里是被划分在无情众生中的,我们吃的五谷、蔬菜、瓜果都在无情众生行列。



                          看到这里,相信很多人就会问了:如何区分或者定义“有情”和“无情”呢?在佛教中,“有情”是指有情识(也有一种近似的说法:心识)的众生,这类众生能感受八苦,有喜怒哀乐等种种觉受,人类和动物都属于这类众生,因为都有这样的觉性。



                          什么是八苦呢?八苦是悉达多太子总结的有情众生所能觉受的痛苦,它们是生苦、老苦、病苦、死苦、怨憎会苦、爱别离苦、求不得苦及五蕴炽盛苦。以人类来说,略述这八苦:



                          1、生苦:每个人都有生苦,但都忘记了。以人类来说,生时的众缘逼迫,就是苦。我们住胎时,子宫是最小的牢狱、胎儿手脚没法伸直、缩成一团,好像坐监牢,痛苦极了。此外,子宫里的种种不净,如羊水、血等,我们都得忍受,真是痛苦。胎儿出世时,要从小小的阴道中钻出来,有如两座山压顶,母亲受苦,婴儿也受苦,这是每个做母亲的人都晓得的,所以婴儿一出世就大哭,苦不堪言;另外婴儿的皮肤很细嫩,一出世接触到冷热空气,身体好像针扎那么痛苦。此外,胎儿在母亲的肚子里,觉得比较安全,一出世就有如迷途般,无依无靠,苦到要死,怕的要命,所以生是一种苦。



                          2、老苦:我们的身心衰损,朽坏,生出种种的苦受,身体老化,慢慢的不听话,不中用;而我们的心逐渐没力,想东西也越来越迟钝,样样不如人,因而觉得苦不堪言;人老不中用,皱纹满面,腰弯背娄,老态龙钟,做不了事情,苦死。有些老年人在家无所事事,又担心被子女遗弃、孤寂与疏离难以挣脱,寻取温暖与亲情难得;年轻力壮时,高朋满座,意气风发,神采飞扬,谁也没料到晚年的境遇却是如此的孤单,寂寞与凄凉。



                          3、病苦:身体的四大不调,百病丛生,所以苦。病有种种,有些病很轻微,有些病很严重,有些暗病不容易查知,结果暴病而终。最可怕的是牙痛,痛到呱呱叫,家人都要让你三分,真正来讲,“吃”是病,贪东西也是病,但这些是属于心病,这儿讲的是身病。我们的身体有如机器,终归会变坏,变坏就是病苦。



                          4、死苦:我们的寿命享尽,病逝,或是天灾人祸,众缘逼迫而终。临命终时,死的境象令人难以忍受,恐怖之心油然而生。有些人死时,吓的面色变青,死相可怖;有些人在死时,不愿死去,双手抓的紧紧。如果有一天我们发觉双手不能动弹,一定苦的要命;人要死的时候,身体各部分慢慢的动弹不得,内心一定很恐慌,这就是死苦。大家都知道这生、老、病、死苦,甚至已经麻木了,无可奈何的接受;大家说反正都要死、想它做什么?但是没人讲反正要病嘛,理它干嘛?当你病了,会呱呱叫,病苦来时,就受不了。当死还没来临时,你嘴巴大,爱讲大话,当它来时,你就怕死。如果有人用刀指着你,你会吓的要命,那就是怕死--死苦;还没动到你,就吓到如此这般,等死期到来时,更不用讲了。



                          5、怨憎会苦:我们和冤家、仇人没办法避开,每每要见面,这就叫做怨憎会苦。比如一对夫妻,婚姻生活美满,恩爱,过后吵架闹翻了,但是为了儿女,夫妻之缘难断,必须常常以不情愿的心态见面;或是打工仔,虽与老板不和,但为了家计,为了五斗米而折腰,天天要和不喜欢的老板见面;还有某些同事,跟你吵过一次架后,两人见面就不说话,因为某种业因缘,你不能离开他,天天要会面,这就是怨憎会苦。



                          6、爱别离苦:与至亲,相爱的人乖离分散,所以苦。因为某一些因缘,所心爱的人儿离你远去,你舍不得,所以感觉到苦。比如做父母亲的,女儿出嫁或是儿子出国留学,思念总在分手后开始,常挂心头。有的伤心流泪,哭哭啼啼;有的睡不着,吃不下。这些还不太严重,严重的是男女之间的情爱,相爱的人却偏偏被拆散,很多情侣就因此跳楼殉情。在西方有罗密欧与朱丽叶;在东方有梁山伯与祝英台,这些缠绵伟大的爱情故事,常使同情他们的人泪流满襟。



                          7、求不得苦:我们用种种办法与手段,希望获得自己所喜爱的东西或崇高的理想,但是结果还是得不到,这叫做求不得苦。它是最普遍的苦,因为人的欲望太多了,这样多的欲望我们没法实现或得到,所以是苦。



                          8、五蕴炽盛苦:我们对五蕴(色、受、想、行、识)的身心产生执著,复被受、想、行、识种种妄念所困扰,这称为五蕴炽盛。五蕴炽盛刹那的生灭,它一直迁流变坏,困扰心识,所以是苦。

                          众生因为可以感受上面所说的八苦,因此悉达多太子把这类众生成为有情众生。所以我们常看到佛教里有“觉有情”、“有情众生”、“一切有情”等字词,指的都是这类能感受八苦的众生。

                          佛教所说的不杀生,是指不伤害有情众生,因为佛教认为:有情众生从无始以来都做过我们的父母,杀害他们并且吃他们的肉如同吃自己父母的肉,是颠倒觉性的表现,也是起惑造业,在六道中流离生死轮回的主要原因,因此佛教戒杀,提倡素食。

                          希望这篇文章能够帮助更多的人了解一些佛教知识,无论你相信不相信佛教的观点,素食还是对你的身心有莫大的好处的,素食的确可以使人变得更健康。祝愿所有有情身体健康,远离烦恼,吉祥如意!更多精彩文章及讨论,请光临枫下论坛 rolia.net
                • 想象,又是想象。你可知道在你想象米粒在欢喜雀跃的同时,那些米粒正在做“被杀前的挣扎和惨叫甚至流泪”吗?
                  • 所以说:内心积极、光明的人,和内心消极、灰暗的人,就是在显现上会产生这样的不同结果。
                    • 因为内心积极光明,就可以视米粒做“被杀前的挣扎和惨叫甚至流泪”不见,而想象它们正在幸福的雀跃着?这样的光明?还是不要了吧
                      • 想像不也正是您所喜欢的吗。把没有(动物)生命的,想像成有(动物)生命的。这样的推演,当然也可以把周围的一切都想象成能让我们欢喜的、生动的,可以给我们带来更多的灿烂啊。干嘛一定往反方向,给自己创造烦恼哪?
                        • 俺们从来都是有一说一,实事求是,不做想象的事,不生活在自己编织出来的虚晃(虚伪)之中。
      • 忍不住了.你们这些基督教徒啊,都不好好读圣经,枉为基督徒称号,只算教徒而已.上帝造始祖时候,并未让人吃肉,而是“地上结种子菜蔬和树上有核的果子,赐你们做食物”,而动物,神说:要人管理海里的鱼空中的鸟地上的活物.你们把神委托管理的东西都吃了,算不算监守自盗?神还把动物带
        到亚当面前让他起名字。你想,如果神送给你的是食物,用得着特意为食物起名字吗?每天吃的猪肉,就是肉,没名字,把猪当宠物,当朋友,才有名字。。。

        直到人类犯了罪,被逐出伊甸园,亚当夏完羞愧自己裸体,才开始杀动物做皮衣蔽体,他的后代出现牧羊的,想必牧了也一定杀了吃了。他们不知道,他们不戒荤,永远的得不到他们的神原谅。

        所以基督徒,你们如果想要完全,不要杀生。
        • 冷静,要冷静。呵呵,不要那么冲动嘛。你说的这些故事,跟基督徒有什么关系?看着好像是借着圣经人物你自己编的故事。有才。:)
          • 出自圣经,我不会做任何改动,创世纪第一章不用翻几页,我说的“故事”都在,我没有加减任何东西。只是基督教徒们不愿承认罢了。
            • 这段就没找着。“直到人类犯了罪,被逐出伊甸园,亚当夏完羞愧自己裸体,才开始杀动物做皮衣蔽体”。另外,LZ这是在问佛家的事,你不要转移视线好不好?我们在用佛学的角度讨论问题。
              • 请您用佛学的角度解释“众生平等”:什么是“众生”?什么是“平等”?
                • 我是来当学生的,不是老师。你的这个问题也是我想要问的。按轮回说,人不仅可以是从猫呀狗呀变的,也可以是花花草草转过来的。花花草草、猫狗和人是不是都该平等?
                  • 请您先用佛学的角度解释"轮回"
                    • 说通俗点就是绕圈子。呵呵。我是来当学生的,不是老师。回答得不对还是请老师指正。
                      • 不是老师,也不敢师心自用,怕误人误己。您真想了解,查一下佛学在线辞典就清楚了。 北齐· 颜之推《颜氏家训·勉学》——“见有闭门读书,师心自是,稠人广座,谬误失者多矣。”
                        • 嘿嘿,我说的一点没错。圈子绕半天,就是没有直接了当的回答,哪怕是非标准的回答都没有。你的佛学在线辞典也不知道啥叫轮回。“在辭典中找不到 轮回”
                          • 我一直都在问你问题,是你没有回答我吧。......佛學辭典请用繁体字查。有情、眾生、輪迴、眾生、平等......
                            • 是我问你没回答,怎么倒过来了?
                  • 佛学里面的六道轮回是: 天人,阿修罗,人,畜生,恶鬼,地狱 六道众生。
        • 俺也读过圣经,但还是没有这样的深度。虽然人家说你这句“直到人类犯了罪,被逐出伊甸园,亚当夏完羞愧自己裸体,才开始杀动物做皮衣蔽体”是自己推演出来的,但并不影响戒杀的结论。鼓励、执持一下。
          • 我没有反对不要杀生,只是疑问,践踏花花草草难道就不算杀生?
            • 请别怪俺的语文不好。弄了半天俺还不知道,您是想在俺们佛教的杀戒里面加上“花草践踏戒”哪?还是想让俺帮你看看,你认为践踏花草就是杀生的概念,是对?还是错?
              • 你岂止是语文不好。算了,知道每回你都会绕来绕去绕半天。你可以尽管跟自己想象去吧。
                • 所以,您的问题,根本就不是问题,只是搅活着好玩而已。对吧。只要您高兴,俺是没意见。
                  • 有句话,俺还是要说完。守戒到一定程度的时候,确实不能肆意践踏花草,那并不是在于花草的生命性,而是在于很多小虫生活在那中间,花草被践踏,就会伤到那些小虫的生命。
                    可是如果说,一边煮着螃蟹,一边告诉别人,不能践踏花草,那是犯杀戒的。——那感觉就像是冷血的连环杀人凶手,告诉她的朋友:“咱别吃龙虎斗了,那猫儿、蛇儿多可怜啊”
                  • 拜托,是你在搅和。你如果不能回答,就闭嘴。如果能,就有一说一,不要绕来绕去的。
                • 做人要厚道
                  • 唉,你说得是。我是还不够厚道。
    • 这个可能要区别来看。如果你只是用水冲洗,细菌被冲到下水道,应该还不会死,所以不是你杀死的。如果你用高温消毒,那就是杀生了。哈哈,just kidding
    • 有人就是喜欢没事挑着基督徒和佛家弟子斗着玩。好在上帝和佛祖的度量都不错,没有直接大打出手,否则按照世界这样的众生相。地球在不在还是个问题呢?哪还有论坛在这里给你们玩?
      • 好在大家都是"君子",不过在参与讨论的时候,末学斗胆提醒各位师兄把念头安住在"生灭念"中,至多在"善恶念"上转转,千万不要停在"变异念"上,这样一来大家才能真正的利用各种修行的环境,转"烦恼"为"菩提",南无阿弥陀佛!
    • 如果是寺院的佛家弟子,可以将生死念的思索广延到细菌、甚至病毒。但在我们的现实中应该首先关心人类的健康发展,为人类的和平祷告,为家人、朋友、我们的人民我们的国家祷告。人为善是本,如果不切实地顾忌‘杀生’可能有时候就意味著杀更多的生命。成千上万的蝗虫
      为自己的生存铺天盖地的毁坏人类的庄稼,那么这蝗虫该不该灭啊。如有冒犯,见谅。