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古代日本人有1200年不吃肉

本文发表在 rolia.net 枫下论坛古代日本人有1200年不吃肉
[日期:2008-07-25] 来源:猫眼看人 作者:古味今香 [字体:大 中 小]




日本古代朝廷于八世纪首次发下“肉食禁令”,之后天皇又持续发下数次诏书,贵族阶级才完全改掉肉食习惯。而当时的庶民都是在寺院学习文字,生病时也仰赖僧侣医治,在庶民眼里看来,僧侣是无所不能的“知识分子”,集众望于一身。因此,受僧侣教育影响的庶民阶级,也逐渐远离肉食。往后一千二、三百年左右,日本人一直没有吃肉食习惯。然而,实际上真是所有日本人都不吃兽肉吗?并且持续了一千多年?当然不可能。只是,除非万不得已,否则庶民们绝对不吃兽肉一事,倒是事实。例如生病时,或天生身体虚弱的人,人们会默许他们吃兽肉,甚至鼓励病人吃食这些“补品”。病人以外,则有一部份所谓的“美食家”,是支撑猎户生计的主顾。

12世纪日本开始进入战乱频繁是武士社会,首先上演的是同为天皇后裔的源、平两大武士集团的激烈战争。源平时代的人们究竟吃些什么?就从这个疑问着手调查吧!

似乎,平家被击败的原因并不仅仅限于公卿化的腐败堕落,食物的差异也是其另一要因。对于此方面的深究,想必大家也是很有兴趣!

治承四年(公元1180年),平家撤至水鸟的羽音,于此进行源平时代决定性的战役——“富士川合战”,恰恰是这一年,以京都、滋贺为中心的关西地区发生史无前例的大干旱,饥谨顿起,连平日间农民们最珍惜的种子都被当作粮食吃掉,如此一来,第二年开始,连续三年颗粒无收,关西一带饿殍遍地,哀声四起(又是三年自然灾害啊!)。连续三年的大灾害,不仅夺去了无数下层农民的生命,也威胁到武家公方的统治。

那么,平家和源氏的人们在此期间,究竟吃了些什么呢?

首先介绍在饥谨发生前,有关于他们日常饮食的内容。平家作为武士阶层的同时,也慢慢地蜕变为高居庙堂的优雅公卿。贵族华丽般的生活已经浸淫他们的身心,原先朴素良好的生活习惯早已抛诸脑后,日常生活习惯等皆陷入病态的恶性循环。

当然,他们的饮食在步入优越的贵族社会水准时,理所当然的产生不少贵族病。平家的人们常常喜欢所谓远方各国进贡的食品,而这些食品为了保质,盐份多且坚硬难以消化,比如,撒有大量盐份的咸鱼干,蒸干的玄米之类。平家人吃饭时,几乎不碰蔬菜,象征性的用筷子略夹一些而已。营养的失调可见一斑。

由于佛教和迷信的束缚,往往导致营养不均衡,并且饮食在佛教思想中卑微的地位,常常控制住人们的欲望,不令摄取更多有益身心的营养。由此所引起的恶果大概就是政权灭亡的伏笔吧。

《源氏物语》和《枕草子》对于饮食一事几乎不怎么提起(这可以与我国的《红楼梦》相对比)。平安末期的饮食生活中,肉食这一块渐渐谈出,常常连吃鱼都要禁止。在藤原家定的《明月记》中有着“得病就是因为吃了鱼,我耻于此事啊”这样的忏悔。文学中关于食物调理,味觉享受等事情,除了在日记以外,几乎没有更多的描述,这与今天媒体中铺天盖地的饮食文化介绍天壤之别。

另外,平家的人们经常过着足不出户、运动不足的生活,并且不喜欢沐浴,豪不讲究个人卫生。特别是女性,由于住在内府深宅,不与外界接触,常常死于结核病,并且脚气和皮肤病也往往困扰着她们,而我们平时所看到如浮士绘上幽雅公卿的腐败生活,其实与现实相差很远。

那么,与此对比的东国武士们的饮食生活又如何呢?

讲究饮食质量可以说是东国武士们的特征,他们摆脱了佛教、迷信的束缚,既吃鸟兽类等肉食,摄取大量动物性蛋白质,也常常喝味噌汤、吃梅干等一些酸咸类以助消化。

并且,通过在东国大山中不懈的武艺锻炼和长途跋涉的修行,有着健康良好的生活。仅此一面,就可以比较出两家武士在体力上的差别。如女性般体格的平家武士,恐怕很难战胜强壮如牛般的东国武士。

再加上,从公元1180年开始的三年饥谨,仅发生在关西地区,东国却是一片丰收良景,形势更有利于源氏。不过,对于要备战筹集军粮的赖朝源氏来说,完全靠在东国收集粮草也不是件容易的事情。准备数万军马的粮草变得非常困难。

当时,士兵每人每天所需粮食为八合至一升,原则上自备,但进入长阵后则可由主君供给。大体上是干饭加水、汤之类浸泡着吃,其他的如味噌丸子是最适宜补充盐份的食物,这在战国时代可谓是至宝,信长、秀吉、家康夺取天下无不是靠此。

给于士兵每人一日一升米,一万兵每日需要二百五十俵(一俵合四十升),十万兵每日就必须两千五百俵,再加上军马所需的大豆,一头每日约需三升(马比人吃得多)。如此考虑下来也是相当庞大的一个数字。

接着,我们通过一些数据来旁证饮食的重要性。

以下介绍的是各时代天皇、武将、一般人(公家、普通武士、僧侣等)平均寿命的差异。(事故及战死者剔除)

天皇 武将一般人

平安前期: 54岁 62岁 61岁

平安中期: 41岁 70岁 57岁

平安后期: 38岁 66岁 64岁

镰仓时代: 44岁 56岁 64岁

可见平安中后期开始,自然死亡的年龄推前,这与当时耻于肉食的风尚脱不了干系。接着介绍各时代男性的身高

绳文时代:159.1cm

古坟时代:163cm

镰仓时代:159cm

室町时代:156.8cm

江戸时代:157.1cm

明治初期:155.3cm

也不难看出身高从古坟时代起,以后逐渐降低,这与动物性蛋白质的摄取有着莫大关联,如此,源平两家在食物摄取方面的不同所最终导致其命运的不同。所以,在政治、军事等问题的背景时,联系当时的社会生活实际也不无必要。

在战国时代,由于战争的频繁,饮食也变得以服务武士为先。原先在公卿贵族中是不食用肉类的,肉类食品是没有身份的农民猎人才吃的。渐渐的公卿们变得营养不良,而什么都捕食的农夫或猎人就显得健康多了。

打仗的武士们用自己的性命和身份相比,可能觉得是性命和肚子比较重要。而且鹿肉更是美味中的美味,因此就出现了名菜胡椒盐烧鹿肉。不过胡椒盐烧鹿肉不适合作为干粮,而且要做好这道菜也需要一定的时间,在战场上就有些不合适了。一到打仗时,战士们就会把打仗所需的食物带到战场上去。因为握寿司在短时间内就能吃,而且也很容易能填饱空腹,所以被当成非常重要的粮食。握寿司是一种用米饭包着馅,外面再包一层海带一类东西的团子。虽然很容易能填饱肚子,可是也很容易使武士们口渴,武士们就携带着烤后的味噌块,上战场时只要把它溶于汤后便能饮用。于是在日本料理里面绝对不可或缺的味噌汤就诞生了。就一份味噌汤也能喝的津津有味的武士们来看,挂面就是份奢侈品了。

挂面是室町时代以前从中国传入的,在当时除了酱油、酒之外,像柴鱼、昆布等的调味料也有发明,更增添了汤汁的美味。提到了面条,不能不说说甲斐之虎--武田信玄。武田信玄的甲州军队所喜爱的食品就是把像是乌龙面一般的面条和蔬菜一起煮,然后用味噌来调味,这对于要用体力决胜负的军队士兵们是极有营养的。我们不能不考虑一下,当初在川中岛时,武田军撑了那么长的时间会不会就是因为面条的威力。

当时日本的可利用资源很少,农业生产力都是很低的,很多领主之所以不断掠夺其他人领地,其实是为了抢夺其他领地内的资源。至于老百姓,可以说几乎都是吃糠喝稀的多,所以很多百姓都干脆放弃了种地,前去打仗,如果运气好也许还能获得功劳得到赏赐。当时日本全国对于家禽和家畜的饲养并不普遍,很多家禽和家畜也只有大地主家才拥有,一般百姓捕到鱼也不会自己吃,因为他们还要交纳赋税给领主,所以对于鱼这样的荤腥一般卖而不吃。百姓平时大多是吃蔬菜有的甚至就只有喝稀粥。

在寺庙里,无论是本愿寺的一向宗还是旧宗,都是以素食为生。在镰仓时代就开始的用油及味噌做出的油豆腐逐渐的变成了僧侣们的主菜。不知道是不是因为用小麦粉制作非常简单,还是僧侣们受到了中国北方风俗习惯的影响,挂面、乌龙面、豆沙包等等用小麦粉所制成的食物都被当成下午茶的点心。

附:促使日本走向近代化的明治维新时,明治天皇才十五岁。而将政权转让给明治天皇的德川十五代将军德川庆喜,当时才三十岁,在位仅一年。

五年後,混乱的社会逐渐稳定,明治政府才解除持续有一千二百年之久的“肉食禁令”。只是,即使禁令被解除,国民也无法马上习惯吃肉食,於是,明治天皇只得以身作则给国民看。

不过事实上,明治天皇很讨厌吃肉。但是因为得跟西方人接触,又得示范给国民看,才勉强在公众场合吃食肉类。更多精彩文章及讨论,请光临枫下论坛 rolia.net
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Replies, comments and Discussions:

  • 枫下拾英 / 心灵感悟 / 从人类文明最早有记载的历史中,素食已被视为人类的天然饮食。早期的希腊,埃及,希伯来神话中都描述人类原本是食果类的,古埃及有智慧的僧侣从不吃肉。早期的基督教和犹太教徒也都是素食者。
    关于这一点,圣经上记载得很清楚,主说:“看啊!我给了你们每一种草木的种子,散布在大地的表面,所有树木上面的果实,既是你们的食物!”。 旧约《圣经》上也是禁止肉食:“但是,生物的肉欲血,你们不得吃!”

    新约《圣经》上也讲到:“你们不要求我,不要向我祈求,因为你们的手沾满了无辜的血腥,你们杀牛杀羊来供养我,我并没有叫你们杀牛宰羊来供养我,你们应该忏悔,不然我不会听你们的祈求,也不会原谅你们的罪孽。”

    耶稣基督的伟大门徒之一圣保罗,在给罗马人的一封信中说:“最好不要吃肉”。(见罗马书)
    • 最近历史学家也发现了许多古本,例如《圣经》新约中,描述耶稣基督的生活与他的演讲。在某章经文中,耶稣说:“人吃野兽肉,将会变成他自己的坟墓。我告诉你们实话,那杀人者,将杀了自己,那杀生吃肉者,就是吃死人肉。”--- 犹太教《和平福音》
      • 犹太教信新约吗?犹太教的《和平福音》不说马哈马德吗?
        • Think it over, the animal is dead, you eat its body, (shi1 ti3) :-(
          • He eats shi1 ti3? What a disgusting and sick guy! More than shui3 hu3 zhuan4 's ren2 rou4 bao1 zi
            • 闹饥荒的时候,确实是人吃人。 历史上这样的事很多。
              • 哇. 看来这家伙干这事儿有历史根源. 我看他也红光满面的.不饿呀.
          • 觉得你真的很可怜,想出这种说词。你昨天吃的水果是一个得癌兹病的人的屎尿炊大的,你好像吃的不少。
            • you also ate
              • 大家都吃,但某些心理龌龊的人只对他自己不吃的东西变态的攻击,什么放了一两天的37度的尸体等等。我知道有些人吃什么东西太多会吃伤,也许某人曾经吃太多的“放了一两天的37度的尸体”,吃伤了,所以以后不吃了,并对此有刻骨记忆
          • 你不吃肉,是你自己的选择,用这种恶心的话诋毁吃肉的人,很恶毒。也许狗自认为比狼更高等,认为狗吃屎,狼吃肉。
            • 说的都是大实话,各位吃的肉确实是动物的尸体,尸体在常温情况下,一两天也就臭了。 人的体温正常情况下37度,可想而知肉在体内的腐蚀程度。
              所以常吃肉的人,体臭很重。
              • 唉, 宗教不能信啊, 信了后, 连最基本的生物/生理常识都忘了.
              • 大师在哪儿修行? 让我们景仰随喜赞叹一下如何?
                • 不好意思,说错了。不是啥大师了。 :-(
                  • 您说得很对呀.客气啥? 不管结果如何, 您这发心是大大的好啊! 如果弄倒一些非生物化学专业的人相信了, 也是大功德呀!.
              • 谁家把肉放在37度“常温”下“一两天”后再吃?你老这一辈子肯定不用冰箱,吃的东西都是直接去地里挖吗?植物也有生命,你老那才真牛,吃的都是活着的生命,
                • 对不起,各位兄弟姐妹,俺说错了。 发完那个帖子后,自己也觉得很不通,可是因为忙其他事情,就忘记了。 食物在肚子里是要经过各类化学程序的。
            • 其实在ROLIA上大家都是朋友,互相交流各自的心得而已。 本人不经意的说了一句,没想到引起了凉咖啡的愤怒,在此真诚的向咖啡兄道歉。 向各位吃肉的朋友道歉。 --- 全属无意
              • 你老这么说让俺见汗了,也有些不知所措了。大家都在这闲侃,没有任何个人攻击的含义,如有得罪之处,请你老谅解,宽恕。俺太太从不吃肉,俺也很久不吃肉了。其实吃不吃肉对俺这种普通人没什么区别,只是很久以来,吃肉经常闹肚子。
                • 如果不是胎里素的话, 建议去医院检查. 试一试鱼肉或鸡蛋,如果也痛,可能是对蛋白质过敏。
              • 良药苦口...
    • 伊斯兰教的《可兰经》,也禁止吃:“死的动物,血及肉”
      • 伊斯兰教不吃肉,可以理解
        • 不吃肉?你给定的规矩?
          • 你老没带眼镜吧,上头那位不是说了吗,是可兰经“定的规矩”,禁止吃死的动物,血及肉。说到肉,当然都是死的动物的肉了,你见那个人逮条狗,直接带毛啃狗腿?
            • 可兰经我没读过.我只看到你写的"伊斯兰教不吃肉,可以理解".就算戴眼镜也看不到其它字词吧?
              • 你老说的对,俺也没看过可兰经,虽然俺带着800度的眼镜,也找不到你说的字词
    • The elder son of Adam and Eve, Cain was a farmer and his brother Abel a shepherd. What is the Sheppard meant here (i.e. What are the sheep for?)
      • they want to have sheep's hair ( yang2 mao2)... that an easy question.
        • Also sheep's milk (yang2 nai3). Also poopoo(yang2 fen4 dan4). Someones played sheep's bone(yang2 guai3 gu3) as kids, good thing is that they gave it up.
    • 古代日本人有1200年不吃肉
      本文发表在 rolia.net 枫下论坛古代日本人有1200年不吃肉
      [日期:2008-07-25] 来源:猫眼看人 作者:古味今香 [字体:大 中 小]




      日本古代朝廷于八世纪首次发下“肉食禁令”,之后天皇又持续发下数次诏书,贵族阶级才完全改掉肉食习惯。而当时的庶民都是在寺院学习文字,生病时也仰赖僧侣医治,在庶民眼里看来,僧侣是无所不能的“知识分子”,集众望于一身。因此,受僧侣教育影响的庶民阶级,也逐渐远离肉食。往后一千二、三百年左右,日本人一直没有吃肉食习惯。然而,实际上真是所有日本人都不吃兽肉吗?并且持续了一千多年?当然不可能。只是,除非万不得已,否则庶民们绝对不吃兽肉一事,倒是事实。例如生病时,或天生身体虚弱的人,人们会默许他们吃兽肉,甚至鼓励病人吃食这些“补品”。病人以外,则有一部份所谓的“美食家”,是支撑猎户生计的主顾。

      12世纪日本开始进入战乱频繁是武士社会,首先上演的是同为天皇后裔的源、平两大武士集团的激烈战争。源平时代的人们究竟吃些什么?就从这个疑问着手调查吧!

      似乎,平家被击败的原因并不仅仅限于公卿化的腐败堕落,食物的差异也是其另一要因。对于此方面的深究,想必大家也是很有兴趣!

      治承四年(公元1180年),平家撤至水鸟的羽音,于此进行源平时代决定性的战役——“富士川合战”,恰恰是这一年,以京都、滋贺为中心的关西地区发生史无前例的大干旱,饥谨顿起,连平日间农民们最珍惜的种子都被当作粮食吃掉,如此一来,第二年开始,连续三年颗粒无收,关西一带饿殍遍地,哀声四起(又是三年自然灾害啊!)。连续三年的大灾害,不仅夺去了无数下层农民的生命,也威胁到武家公方的统治。

      那么,平家和源氏的人们在此期间,究竟吃了些什么呢?

      首先介绍在饥谨发生前,有关于他们日常饮食的内容。平家作为武士阶层的同时,也慢慢地蜕变为高居庙堂的优雅公卿。贵族华丽般的生活已经浸淫他们的身心,原先朴素良好的生活习惯早已抛诸脑后,日常生活习惯等皆陷入病态的恶性循环。

      当然,他们的饮食在步入优越的贵族社会水准时,理所当然的产生不少贵族病。平家的人们常常喜欢所谓远方各国进贡的食品,而这些食品为了保质,盐份多且坚硬难以消化,比如,撒有大量盐份的咸鱼干,蒸干的玄米之类。平家人吃饭时,几乎不碰蔬菜,象征性的用筷子略夹一些而已。营养的失调可见一斑。

      由于佛教和迷信的束缚,往往导致营养不均衡,并且饮食在佛教思想中卑微的地位,常常控制住人们的欲望,不令摄取更多有益身心的营养。由此所引起的恶果大概就是政权灭亡的伏笔吧。

      《源氏物语》和《枕草子》对于饮食一事几乎不怎么提起(这可以与我国的《红楼梦》相对比)。平安末期的饮食生活中,肉食这一块渐渐谈出,常常连吃鱼都要禁止。在藤原家定的《明月记》中有着“得病就是因为吃了鱼,我耻于此事啊”这样的忏悔。文学中关于食物调理,味觉享受等事情,除了在日记以外,几乎没有更多的描述,这与今天媒体中铺天盖地的饮食文化介绍天壤之别。

      另外,平家的人们经常过着足不出户、运动不足的生活,并且不喜欢沐浴,豪不讲究个人卫生。特别是女性,由于住在内府深宅,不与外界接触,常常死于结核病,并且脚气和皮肤病也往往困扰着她们,而我们平时所看到如浮士绘上幽雅公卿的腐败生活,其实与现实相差很远。

      那么,与此对比的东国武士们的饮食生活又如何呢?

      讲究饮食质量可以说是东国武士们的特征,他们摆脱了佛教、迷信的束缚,既吃鸟兽类等肉食,摄取大量动物性蛋白质,也常常喝味噌汤、吃梅干等一些酸咸类以助消化。

      并且,通过在东国大山中不懈的武艺锻炼和长途跋涉的修行,有着健康良好的生活。仅此一面,就可以比较出两家武士在体力上的差别。如女性般体格的平家武士,恐怕很难战胜强壮如牛般的东国武士。

      再加上,从公元1180年开始的三年饥谨,仅发生在关西地区,东国却是一片丰收良景,形势更有利于源氏。不过,对于要备战筹集军粮的赖朝源氏来说,完全靠在东国收集粮草也不是件容易的事情。准备数万军马的粮草变得非常困难。

      当时,士兵每人每天所需粮食为八合至一升,原则上自备,但进入长阵后则可由主君供给。大体上是干饭加水、汤之类浸泡着吃,其他的如味噌丸子是最适宜补充盐份的食物,这在战国时代可谓是至宝,信长、秀吉、家康夺取天下无不是靠此。

      给于士兵每人一日一升米,一万兵每日需要二百五十俵(一俵合四十升),十万兵每日就必须两千五百俵,再加上军马所需的大豆,一头每日约需三升(马比人吃得多)。如此考虑下来也是相当庞大的一个数字。

      接着,我们通过一些数据来旁证饮食的重要性。

      以下介绍的是各时代天皇、武将、一般人(公家、普通武士、僧侣等)平均寿命的差异。(事故及战死者剔除)

      天皇 武将一般人

      平安前期: 54岁 62岁 61岁

      平安中期: 41岁 70岁 57岁

      平安后期: 38岁 66岁 64岁

      镰仓时代: 44岁 56岁 64岁

      可见平安中后期开始,自然死亡的年龄推前,这与当时耻于肉食的风尚脱不了干系。接着介绍各时代男性的身高

      绳文时代:159.1cm

      古坟时代:163cm

      镰仓时代:159cm

      室町时代:156.8cm

      江戸时代:157.1cm

      明治初期:155.3cm

      也不难看出身高从古坟时代起,以后逐渐降低,这与动物性蛋白质的摄取有着莫大关联,如此,源平两家在食物摄取方面的不同所最终导致其命运的不同。所以,在政治、军事等问题的背景时,联系当时的社会生活实际也不无必要。

      在战国时代,由于战争的频繁,饮食也变得以服务武士为先。原先在公卿贵族中是不食用肉类的,肉类食品是没有身份的农民猎人才吃的。渐渐的公卿们变得营养不良,而什么都捕食的农夫或猎人就显得健康多了。

      打仗的武士们用自己的性命和身份相比,可能觉得是性命和肚子比较重要。而且鹿肉更是美味中的美味,因此就出现了名菜胡椒盐烧鹿肉。不过胡椒盐烧鹿肉不适合作为干粮,而且要做好这道菜也需要一定的时间,在战场上就有些不合适了。一到打仗时,战士们就会把打仗所需的食物带到战场上去。因为握寿司在短时间内就能吃,而且也很容易能填饱空腹,所以被当成非常重要的粮食。握寿司是一种用米饭包着馅,外面再包一层海带一类东西的团子。虽然很容易能填饱肚子,可是也很容易使武士们口渴,武士们就携带着烤后的味噌块,上战场时只要把它溶于汤后便能饮用。于是在日本料理里面绝对不可或缺的味噌汤就诞生了。就一份味噌汤也能喝的津津有味的武士们来看,挂面就是份奢侈品了。

      挂面是室町时代以前从中国传入的,在当时除了酱油、酒之外,像柴鱼、昆布等的调味料也有发明,更增添了汤汁的美味。提到了面条,不能不说说甲斐之虎--武田信玄。武田信玄的甲州军队所喜爱的食品就是把像是乌龙面一般的面条和蔬菜一起煮,然后用味噌来调味,这对于要用体力决胜负的军队士兵们是极有营养的。我们不能不考虑一下,当初在川中岛时,武田军撑了那么长的时间会不会就是因为面条的威力。

      当时日本的可利用资源很少,农业生产力都是很低的,很多领主之所以不断掠夺其他人领地,其实是为了抢夺其他领地内的资源。至于老百姓,可以说几乎都是吃糠喝稀的多,所以很多百姓都干脆放弃了种地,前去打仗,如果运气好也许还能获得功劳得到赏赐。当时日本全国对于家禽和家畜的饲养并不普遍,很多家禽和家畜也只有大地主家才拥有,一般百姓捕到鱼也不会自己吃,因为他们还要交纳赋税给领主,所以对于鱼这样的荤腥一般卖而不吃。百姓平时大多是吃蔬菜有的甚至就只有喝稀粥。

      在寺庙里,无论是本愿寺的一向宗还是旧宗,都是以素食为生。在镰仓时代就开始的用油及味噌做出的油豆腐逐渐的变成了僧侣们的主菜。不知道是不是因为用小麦粉制作非常简单,还是僧侣们受到了中国北方风俗习惯的影响,挂面、乌龙面、豆沙包等等用小麦粉所制成的食物都被当成下午茶的点心。

      附:促使日本走向近代化的明治维新时,明治天皇才十五岁。而将政权转让给明治天皇的德川十五代将军德川庆喜,当时才三十岁,在位仅一年。

      五年後,混乱的社会逐渐稳定,明治政府才解除持续有一千二百年之久的“肉食禁令”。只是,即使禁令被解除,国民也无法马上习惯吃肉食,於是,明治天皇只得以身作则给国民看。

      不过事实上,明治天皇很讨厌吃肉。但是因为得跟西方人接触,又得示范给国民看,才勉强在公众场合吃食肉类。更多精彩文章及讨论,请光临枫下论坛 rolia.net
    • 不反对吃素,不过其中关于『圣经』的引用好象不是胡说八道就是断章取义。麻烦LZ把具体章节写出来以正视听。
      • 在《圣经·创世纪》一篇中,上帝耶和华说:“看哪!我将遍地上一切结种子的蔬菜,和一切树上所结有核的果子,全赐给你们作食物。”“但是,生物的肉与血,你们不得吃!”
        在《圣经·利末记》中,上帝耶和华要求摩西谕命世人素食时说:“凡用肚子行走的,和用四足行走的,或许多足的,就是一切爬在地上的,你们不可吃……”
        • 是不是可以吃水里游的?
          本文发表在 rolia.net 枫下论坛21:1 这些事以后,耶稣在提比哩亚海边又向门徒显现。他怎样显现记在下面:
          21:2 有西门彼得和称为低土马的多马,并加利利的迦拿人拿但业,还有西庇太的两个儿子,又有两个门徒,都在一处。
          21:3 西门彼得对他们说:“我打鱼去。”他们说:“我们也和你同去。”他们就出去,上了船,那一夜并没有打著甚么。
          21:4 天将亮的时候,耶稣站在岸上,门徒却不知道是耶稣。
          21:5 耶稣就对他们说:“小子!你们有吃的没有?”他们回答说:“没有!”
          21:6 耶稣说:“你们把网撒在船的右边,就必得著。”他们便撒下网去,竟拉不上来了,因为鱼甚多。
          21:7 耶稣所爱的那门徒对彼得说:“是主!”那时西门彼得赤著身子,一听见是主,就束上一件外衣,跳在海里。
          21:8 其余的门徒离岸不远,约有二百肘(注:古代以肘为尺,一肘约有今时尺半),就在小船上把那网鱼拉过来。
          21:9 他们上了岸,就看见那里有炭火,上面有鱼,又有饼。
          21:10 耶稣对他们说:“把刚才打的鱼拿几条来。”
          21:11 西门彼得就去(注:或作“上船”),把网拉到岸上,那网满了大鱼,共一百五十三条。鱼虽这样多,网却没有破。
          21:12 耶稣说:“你们来吃早饭。”门徒中没有一个敢问他:“你是谁?”,因为知道是主。
          21:13 耶稣就来拿饼和鱼给他们。
          21:14 耶稣从死里复活以后向门徒显现,这是第三次。更多精彩文章及讨论,请光临枫下论坛 rolia.net
        • 我觉得你这是故意的。是的,神是说遍地的蔬菜果子都可以吃,可是后半句就是你改编的了。原话是:“凡活着的动物,都可以作你们的食物,这一切我都赐给你们,如同菜蔬一样。惟独肉带着血,那就是它的生命,你们不可吃。”创9:3~4。并且:
          本文发表在 rolia.net 枫下论坛《利末记》中是说那些不洁净的不能吃,并没有说所有的肉类都不能吃。具体不洁净的是:

          利7:19 “挨了污秽物的肉,就不可吃,要用火焚烧。至于平安祭的肉,凡洁净的人都要吃;
          利7:23 “你晓谕以色列人说:牛的脂油,绵羊的脂油,山羊的脂油,你们都不可吃。
          利7:24 自死的和被野兽撕裂的,那脂油可以作别的使用,只是你们万不可吃。
          利7:26 在你们一切的住处,无论是雀鸟的血,是野兽的血,你们都不可吃。
          利11:4 但那倒嚼或分蹄之中不可吃的,乃是骆驼,因为倒嚼不分蹄,就与你们不洁净;
          利11:8 这些兽的肉,你们不可吃,死的你们不可摸,都与你们不洁净。
          利11:11 这些无翅无鳞以为可憎的,你们不可吃它的肉,死的也当以为可憎。
          利11:13 “雀鸟中你们当以为可憎不可吃的,乃是雕、狗头雕、红头雕、
          利11:41 “凡地上的爬物,是可憎的,都不可吃。
          利11:42 凡用肚子行走的和用四足行走的,或是有许多足的,就是一切爬在地上的,你们都不可吃,因为是可憎的。

          而无论新约还是旧约,真正强调不能吃的只有一样,那就是血。因为血里带着生命。

          利17:12 因此我对以色列人说:你们都不可吃血,寄居在你们中间的外人也不可吃血。
          利17:14 论到一切活物的生命,就在血中。所以我对以色列人说:无论什么活物的血,你们都不可吃,因为一切活物的血,就是他的生命。凡吃了血的,必被剪除。更多精彩文章及讨论,请光临枫下论坛 rolia.net
          • 自我更正一下,脂油部分不能吃不是因为不洁净的关系。
            • 补充一下,或许说得不对。"脂油部分不能吃"从另一角度来看,是因为脂油是动物身上最好的部份,是神配得的,所以应该用来献给神。
          • this sounds canon. supports.
        • What is about Turkey in Thanksgiving. 我的印象是,血不可以吃.
          • 不是故意的,我是在GOOGLE里找到的。 另外所有的肉里都有血啊?
            • 是指带血的肉,洗过了当然就不带血了。
    • 旧约,新约,保罗 part, never heard of. is it right? high hands please comment. My understanding is God created those for us to eat
      • 他瞎编的, (当然得怪GOOGLE), 这个问题一般高手不屑回答. 你问问自己牧师,教友,慕道友中的低手就行了.
        • thanks. from some posts above from some old friends, i consolidated my knowlege of what's being said in canon.
    • 一 个 洋 人 关 于 印 度 人 为 什 么 大 肚 皮 : 他 们 少 吃 肉 , 素 食 者 多 , 多 食 豆 , produce too much gas, that is why they have flat butts but big tummies. 不 想 长 大 肚 皮 还 是 吃 肉 吧