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这是我进教会第一天听到的话,倒是对我帮助特别大。所以我很快受洗了。但我相信受洗好象结婚,真正的信徒生活可不是那么浪漫的,很实际,也比较多波折。

我曾经身边完全被基督徒围绕,感觉好象挺温暖。可惜生活不是一帆风顺,在我最困难的时候,我没有离开主,但是我的‘基督徒’朋友全部离开了我。我只好一个人去到没有人认识我的洋人教会,两年来,很多见面无数次的人还叫不上我的名字。这间教会倒是资力雄厚,在音乐和圣经知识方面,我大有长进,不过感觉太ISOLATE。好象看了两年的电影,脸孔熟的不能再熟,但一说起祷告事项,大家约定俗成的规矩,为谁也不认识的同事或朋友的伤风感冒祷告,求主保守病得医治。(难怪两年我钢枪不入,什么流感也传染不到我:)

怎么说呢,信仰成了一件体面的衣服,当你穷的买不起的时候,只好露出本来面目了。我记得去年我一贫如洗,就靠一份收入微薄的工作维持。一次老板让我开车去很偏远的地方出差,我那时已经有一年没开车,高速完全没上过,但不去就面临被炒鱿鱼。我问遍所有的基督徒朋友,没有一个人答应陪我去。最后一个我压根就没问过的非基督徒主动请假陪我,那是我第一次开高速,一天开了整整五个小时,回想起来特危险。这样的事情接连发生以后,我的朋友圈慢慢全被非基督徒取代了。想想这不是神的旨意吧,我们不是应该和弟兄姊妹交通的吗?但从我内心来说,这样的生活好象更真实,更开心。
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Replies, comments and Discussions:

  • 枫下拾英 / 心灵感悟 / 请问大家有没有好的团契或者小组推荐?
    我是基督徒,来加拿大有好几年光景,想找一个合适的团契或者小组分享信仰,也在托朋友帮助寻找,还没有消息。大家有好的可以推荐吗? 希望是一个年龄段在30-40左右,背景MIXED的。谢谢!
    • Try this: the meeting house.
      • I am looking for a Chinese Christian fellowship
        • 我的体会是既然来到加拿大了,如果太眷恋故乡的一切会长不大的,我建议入乡随俗,和当地人打成一片,参加当地教会,讲英语法语,吃本地食物,看本地报纸,电视,去本地人论坛聊天;少来rolia这种地方。
          • 从你自己做起吧 :)
          • This is definitely a good IDEA.
        • check your PM, please.
          • nothing in my PM. Could you send again? Thanks
          • I am confused, Milly asked me to check PM, but actually aloha2u sent me the PM, are you guys the same person? Why do you use two IDs?
            • Sorry, I didnot send you PM yesterday, My computer crushed. check it again.
    • 华人教会很push, 我开始和你一样想法,现在感觉顶不住
      有事请不能去教会/聚会/学习/等等,都会被问,并叮嘱要来。干嘛把事情安排在周末?
      一定要问到你回答你信后弃恶从善为止,否则不罢休,强调你和不信的人有不同,问题是普通人本来也没多么恶。不信的人里,好人多得是。
      互夸灵性又增长了,感觉在上学。
      第1间教会建堂,第2间扩堂,第3间建分堂。第2间奉献不给收据,除非申请奉献号码,第3间被把数目贴门口。

      我在国内信的好好的,现在感觉常被批评灵性不长。

      你还是多看看吧,1年内不要在哪里固定。good luck.
      • 最近也被奉献的问题困扰,但对神的信心却未受影响。有时间探讨一下如何应对这种情况,相信我们不应该被教会或是某些人牵着走,神的道才是人生真道。
        • 如是我闻:信主的人要把主放在第一位,你的爱,你的情,你的金钱,总是首先指向神的。你不想奉献,分明是不信嘛!
          酋长不信神。
          • 看贴要仔细,没说不奉献或者不愿奉献。
            • 你们信耶稣的人咋都是这么大的火气?搞这么大的火气,这是信的哪门子教?我看你还是回归世俗吧!
        • 我02年受洗,在华人教会聚会了三年,洋人教会聚会了近两年,中间几乎没有间断过。两边对比,感触颇多。对神,我是一直在追求的,但不否认,人的阻挠,特别是自称基督徒的人,让我进退两难。
          可能是因为我太敏感,以前在国内老是写文章,针砭时弊。对基督教,我很严肃,但也许是‘职业’习惯,对教会很多表面文章,言行不一的事很反感。其实我也想变的随和一点,随大流,做个好好先生,讨大家喜欢,但忍耐到了一定程度,我的本性又暴露了。江山易改,本性难移。我只是有这个梦望,可以放胆的讨论信仰,而不是重复教条,附和‘权威人士’的说法。
          • "华人教会...洋人教会...两边对比"——想听听你的两边对比呢——
          • 也请说仔细一点吧,到底哪边好些?我的信是没有动摇过,但很困惑。现在是避去教堂。
          • 没有完美的教会,用主的话引导我们的生活,原主的爱与你同在.
          • 很多基督徒都有这样的困扰。我们去教会,岂是去看那里的人而不是去见耶稣基督?我们自己眼中有梁木为什么要去看弟兄眼中的刺呢?我们自己岂是那个没有罪可以扔第一块石头的人?但愿我们不是落在荆棘丛中被长起来的荆棘埋没和窒息了的种子。
            • 这是我进教会第一天听到的话,倒是对我帮助特别大。所以我很快受洗了。但我相信受洗好象结婚,真正的信徒生活可不是那么浪漫的,很实际,也比较多波折。
              我曾经身边完全被基督徒围绕,感觉好象挺温暖。可惜生活不是一帆风顺,在我最困难的时候,我没有离开主,但是我的‘基督徒’朋友全部离开了我。我只好一个人去到没有人认识我的洋人教会,两年来,很多见面无数次的人还叫不上我的名字。这间教会倒是资力雄厚,在音乐和圣经知识方面,我大有长进,不过感觉太ISOLATE。好象看了两年的电影,脸孔熟的不能再熟,但一说起祷告事项,大家约定俗成的规矩,为谁也不认识的同事或朋友的伤风感冒祷告,求主保守病得医治。(难怪两年我钢枪不入,什么流感也传染不到我:)

              怎么说呢,信仰成了一件体面的衣服,当你穷的买不起的时候,只好露出本来面目了。我记得去年我一贫如洗,就靠一份收入微薄的工作维持。一次老板让我开车去很偏远的地方出差,我那时已经有一年没开车,高速完全没上过,但不去就面临被炒鱿鱼。我问遍所有的基督徒朋友,没有一个人答应陪我去。最后一个我压根就没问过的非基督徒主动请假陪我,那是我第一次开高速,一天开了整整五个小时,回想起来特危险。这样的事情接连发生以后,我的朋友圈慢慢全被非基督徒取代了。想想这不是神的旨意吧,我们不是应该和弟兄姊妹交通的吗?但从我内心来说,这样的生活好象更真实,更开心。
              • [CITE]信仰成了一件体面的衣服,当你穷的买不起的时候,只好露出本来面目了。[/CITE] 。。。
              • 原来是为了开高速这件事, 嗨, 找我好了, 我常一天开700公里...
              • 神的安排自有他的美意。就象雅各离开父家去到拉班那里,约瑟被兄弟卖到埃及地。身边非基督徒朋友多怎么就不会是神的美意呢?神岂不是要借着你把他的福音传出去么?“没有人点灯放在地窨子里,或是斗底下,总是放在灯台上,使进来的人得见亮光。”
                “盐本是好的,盐若失了味,可用什么叫它再咸呢?或用在田里,或堆在粪里,都不合式。只好丢在外面。”
                • 恩。非基督徒帮助基督徒,基督徒帮助非基督徒,这也是神的美意吧。赞美神
              • 这样的事情我都不太确定能否说,我在教会遇到这里一名人的岳父母,对他们遭遇给与经济和时间上最大的的帮助的,是不相识的网友
                他们已经没有去教会了,不会开车。 开始是有人接送的,总归难以持久。教会有给他们捐款吗?我不确定,每次都是号召为扩堂奉献。

                德高望重的教徒总提醒我们是不同那些不信的人的。直到有天一个资深教徒也算朋友的对我再强调,我忍不住回敬她,大陆无数人不是教徒,但他们一样善良,助人,有高贵的心灵和追求。有一个朋友在国内的抛弃高薪舒适工作,重新去学社会管理的专业,立志去底层做改善社会的事情,而不是为自己考虑移民了。从此,她对我就淡了。估计也是觉得我灵性不高。

                后来在社区中心见到老人和孩子一次,有人送他们来游泳,那人就在等候区等他们,是专程送他们来得。其实,人是否乐于助人,和是否信教关系不大。我的理解是信是很个人的,世界观的(估计给人扔砖头)。教会是天家的影子,影子而已。

                我们最大的区别,就是信。我轮到做见证了,打算就这么说,但牧师要求写下来给他看过,估计会通不过。在国内的时候,举个手就可以上台的。
                • 不太明白,你见到了你认为不好的,没有好的?如果你永远用审视的目光,有谁在你眼中是主的门徒?我们要效法的是耶稣,不是一个自学成才的社会批评家.
      • 阿弥陀佛!善哉善哉!施主信了耶稣,反倒比俗世中人更多了些烦恼,足证施主已走入歧途,不如皈依我佛,回头是岸,永世了却烦恼。我佛绝不push,功德多少,悉听尊便。
        • 有点道理
      • 你不适合做基督徒,抱怨不停,不懂感恩的人是不可能成为基督徒的.
        给你晴天,你要抱怨太阳太热,给你雨水,你要抱怨出行不便.
        邀请你加入团契,你说太push;我敢担保,在没人邀请你的教会,你绝对会抱怨太冷漠.

        一个永远以自我为中心的人,是不可能成为基督徒的.
        • 我觉得不管是不是基督徒,说话的基本权利是有的。以前去的小组,只要有一点NEGATIVE 的观点,就被视为没信心,不知道因此赶走了多少人。(不过我和这些人始终保持联系)。你心里有多虔诚,神最清楚,不管你在人面前怎么装!
          • 这个人的态度就是我所感觉到的。信神就是基督徒,现在人会judge别人不是基督徒。周围有些这样的人,是没有说话的权利的,只能说好听得。
            • 话是你说的,让我来请教一下
              〉我在教会遇到这里一名人的岳父母,对他们遭遇给与经济和时间上最大的的帮助的,是不相识的网友

              请问这个“最大的帮助”是谁排的名次?“岳父母”?某权威调查机构?还是你本人根据统计原理?

              〉他们已经没有去教会了,不会开车。 开始是有人接送的,总归难以持久。

              你记住,帮助他人,能坚持是好的,但不能坚持,量力而行也是好的。
              在你眼中,为什么只有不帮助的时刻?

              〉大陆无数人不是教徒,但他们一样善良,助人,有高贵的心灵和追求。有一个朋友在国内的抛弃高薪舒适工作,重新去学社会管理的专业,立志去底层做改善社会的事情,而不是为自己考虑移民了

              你在用田忌赛马的方式来比较基督徒和非基督徒。

              〉第1间教会建堂,第2间扩堂,第3间建分堂。第2间奉献不给收据,除非申请奉献号码,第3间被把数目贴门口。

              如果一间教会有问题,有可能是教会的问题,如果你去的教会都有问题,还是看看自己吧。
              • 我举例子,是为support(并不能确定的)论点,你不能从例子再推出其它的论点来攻击,你可以对论点进行辩解。你这大堆推论和我没有关系。
                我说论点,都非常小心说好像,感觉,因为我不不能下这个结论,只是这么感觉,那就是:

                - 信教不是入了互助团体。信徒主要是信,其他和俗人没有大不同。信教的圈子不一定是你得到最多俗世帮助的地方,其他的圈子可能是。
                - 信徒不一定比不信的人更高尚,高贵,善良,乐于助人(当然也可能比普通人高)。但因为是信徒,而贬低不信的人,对不信的人不公平。


                那3个教堂,我有judge吗? 我只说了它们focus在做什么。

                我对我所说的,都不斩钉截铁,因为都是惑。

                你说我不是基督徒,诽谤,我看到很烦恼。不过我还是为你祈祷了,希望神给你引导,如何对待其他人和控制你的激动和愤怒。

                就这样吧,希望从此相忘。
                • 撒谎又不懂得感谢的人哪,我不需要您的祷告。
          • 没错, 审判的权力在主, 没有其他谁能断定你不是基督徒
            • 既然审判在主,你怎么知道中南海不是基督堂,是不是一句话“审判在主”,所有的是非善恶就都无所谓了?我们就可以凡事和稀泥?
              • 中南海自称基督堂了吗? 这倒新鲜了. 中南海和楼主有可比性吗?
                • 同样都是不实言语的来源,请问给“一名人的岳父母最大帮助”不是他说的吗?
                  • 你是指linshell,不是楼主? 如你知道真相,不妨揭示出来。这不实的原由也要好好体察,相信众人能明白。请勿马上下结论
              • 当然不能凡事和稀泥, 圣经中其实有标准的. 你没有特异功能就不要乱猜他心里的事, 但要相信他说的
                口中承认,心里相信耶稣基督是神成肉体,为世人的罪被钉死在十字架上,三日后复活,升天,成了赐生命的灵,住在信徒里面,作他的救主
                • 他人的看法就是不公正,只有你才解释了圣经的真理,你太有才了。
                  • 你的看法当然可能公正,但不可能盖过神的公正。我也不能够评判你是否公正。请勿称我有才,就算神的愚钝也盖过你我的聪慧。我只觉得需要善待一个兄弟姐妹,就像耶稣善待我们。
          • 团契肯定不会完美,肯定会有这样那样的问题,能使他更好,就改变他,能容忍他,就容忍他,也可以离开他,但不可以因此而无中生有的诽谤,我是说linshell。
      • 我们都明白“神爱世人”的道理。有人有意或无意地贬低神的大爱,宣扬神对人的爱是除了对神的坚信以外还有其他什么条件,根本就不是基督徒。我说的是pdsintools。
        • 神的大爱有两个特点,一是无条件,二是不能隔绝。这是神的爱和世侩式的爱的不同。有人不能理解这点,你怎么能说自己也是基督徒呢?你感觉到神对世人的大爱了吗?
        • 谢谢分享! 这一句"根本就不是..."不敢苟同 . 不是吗? 看,弟兄你不是也给别人下论断了 :-)
          • 明显违背基督教导的一些话,我们也应该不忌惮地指出来。:-)))
            • 具体谁违背了基督的教导,则是由您来定。
        • 大胃王弟兄爱开玩笑