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圣经里没有原话说 "小孩子在没有能力认识主因素以前就夭折,他会直接回到天父那里。" 不过我在这里写这句话有三个依据。

本文发表在 rolia.net 枫下论坛第一个依据是神的爱。 "神爱世人, 甚至将他的独生子赐给他们, 叫一切信他的,不至灭亡, 反得永生。" (约3: 16)。 耶稣基督来到世间,是给世人提供一条赦罪的路。人选择信与不信,是在有了是非观念以后。小孩子虽有与生具来的原罪, 却还不具有分辨是非的能力, 神的怒不在他们身上,因此他们不需要赦罪。

第二个依据是圣经里有一个例子。旧约时期的大卫是体贴神心意的人。然而他犯了一次大罪。他贪恋别人的妻子美貌而犯奸淫, 续而又恐事情败露谋杀那女子的丈夫。他和那女子所生的孩子被耶和华击打致死。大卫在孩子未死的时候禁食哭泣,孩子死后反倒沐浴,敬拜,吃饭。他的臣仆问他为什么,他回答说:“孩子还活著,我禁食哭泣,因为我想,或者耶和华怜恤我,使孩子不死也未可知, 孩子死了,我何必禁食?我岂能使他返回呢?我必往他那里去,他却不能回我这里来。”
这里注意,大卫说的是 ”耶和华怜恤我,使孩子不死” ,而不是说 ”耶和华怜恤孩子,使孩子不死” 。后面大卫又说, ”我必往他那里去,他却不能回我这里来。” 大卫知道孩子的归宿,也知道自己的归宿。

第三个依据我本不想提,不过我想神既然把这样的确据放在我心里,我就应该出来作见证。三年前,我流产失掉了不到三个月的孩子,当时我刚信主,怎么也不能接受神让这件事发生在我身上。夜里,神告诉我: “回家的路有的很长,有的很短,这是回家最短的路。”更多精彩文章及讨论,请光临枫下论坛 rolia.net
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Replies, comments and Discussions:

  • 枫下拾英 / 心灵感悟 / 如果世上没有”罪”这个字眼儿,这世界是否就更美好?
    本文发表在 rolia.net 枫下论坛许多人认为自己不需要基督信仰,也不是因为认为这个“教”不好,他们反倒是同意信教没什么不好,因为宗教都是劝人为善的;但他们自认并不需要在这个意义上去信,因为他们相信自己并不差,一辈子待人做事都对得起天地良心,甚至比起他们所见的一些基督徒还好得多。

    许多人最恨基督教的地方就是基督教关于天堂地狱的观点:“ 不信我,下地狱;信我,再坏的人,只要临死前信了我,都不用下。”

    在这里,我很感谢我在信主前认识的基督徒朋友,如果他们在那时用这样的观点对我,我恐怕早就拂袖而去,避基督教如避地狱。现今,我成了基督徒,依然反对基督徒和教会用 ”不信我,下地狱” 这样的话来对待不信的朋友。须知,我们今天的信,是从昨天的不信而来,焉知有一天,你指责的那个因不信而会下地狱的朋友就因着神的恩典,返回神的怀抱? 神有着他做工的时间和方式,不是我们可以揣测。

    虽然我反对用 ”不信我,下地狱” 这样的话来对待不信的朋友,这句话的陈述方式以及适用范围也有值得商榷的地方,但这句话的陈述观点还是与圣经一致的。圣经福音的基本观点是,世人都犯了罪,神安排耶稣基督在十字架受死作为我们的替罪羔羊,使信他的人罪得赦免,有永生,不信的人就没有永生。以我今天基督徒的视角,我知道福音说的是事实。我无论靠自己多么努力,离神的标准依然很远,如果进天堂的标准是神定的,那我无法为自己MAKE一条道路去天堂。我能靠的只是法外开恩,告诉神我的罪,请他赦免。
    然而,为什么我在没信的时候就不能接受这样的观点呢,我想,这多少和我们对被指责有罪的承受能力有关。

    抛开神的标准不谈,从今天在社会上被普遍接受的法律和道德标准来看, 被认为是罪的东西似乎越来越少了。

    在我家附近的大学的Clinic里,挂了一副宣传画,大意是 “If you sleep with someone, don’t forget that you sleep with his(her) history.” 学校用一种最温和,最不触怒人的方式,提醒那些年青人,放情纵欲有可能带来的risk,甚至是性命之忧的risk。

    上个月,我们公司的一名同性恋者,因身体的原因,离开公司unexpectly。他是一个好人,曾是某一年的优秀员工,还会做好吃的 cheesecake。他离开以前,公司上上下下都知道他是同性恋,并都予以最大的理解和宽容,同事对他的性伴侣,也象对其他人的LG或LP 一样问候致意。然而,理解和宽容并不能使他避免因 ”不可抗拒的因素” 离开公司。
    翻开圣经,罗马书第一章26, 27节赫然写着: “ 因此, 神任凭他们放纵可羞耻的情欲。他们的女人把顺性的用处变为逆性的用处; 男人也是如此,弃了女人顺性的用处,欲火攻心,彼此贪恋,男和男行可羞耻的事,就在自己身上受这妄为当得的报应。”

    这段话看上去确实触目扎心。可是,我的那个同事如果因看到这段话有所警戒,而不是在一片理解和宽容中沉缅于纵情享乐中,或许,他今天还在作我的同事。

    今天人类社会面临的,是昔日毋庸争议的道德共识,今人却纷纷以勇于质疑为荣为傲。对于自身明明存在、并且天天发生的大小罪行,一般人的反应不外乎:一,那不叫罪,那只是人性。人总有缺点,也正因有缺点人才显得可爱;基督教若硬要称之为罪,只不过显出一群教徒的落后褊狭而已。二,诸如不守法纪、贪污渎职等事确实不好,但是现在大家都这么做,法不责众嘛,我只不过是其中之一而已。三,坏事虽是我作的,但我其实也是不良家庭、教育、社会的受害者。形势比人强,罪实不在于我。
    当人淡化并纵容罪时,自私、嫉妒、恼恨、毁谤等都变成可接受、甚至可爱的人性;婚外关系也不应称为淫乱,而是风流多情、甚至是至情至性;至于犯了罪受到法律惩处的人,更可以大声喊冤,控诉“窃钩者诛,窃国者侯”,他只是倒霉被抓到而已。我们生活在一个恨不得“罪”这个字眼不存在的世界里,社会上下动辄以“这不是我的错”为自己分辩,也以“这不是你的错”来安慰别人,流行一时的心理学理论更高喊“I am ok;you are ok。”(我好你好。)。面对大是大非的争议性话题,舆论与传媒弥漫着一片宽容主义的温情,看起来仿佛这是人性的觉醒、文明的进步,仿佛人更懂得互爱互谅了。

    只想问一下,如果 ”罪” 这个字眼儿从字典里抠掉了,如果我们的耳根儿清静,再没有人提到 ”罪” 了,是不是所有的罪行也就没有了? 我们的生活也就更美好了?


    注,本文部分内容摘自ZT:不知罪──罪人的最大盲点 http://www1.bbsland.com/rainbow/archive.php更多精彩文章及讨论,请光临枫下论坛 rolia.net
    • 我一直有个疑问,按照圣经的说法,罪是从夏娃吃了苹果开始的.原来世界上没有饥饿和死亡,没有罪,所有的动物都吃素,大灰狼不吃小山羊,没有性也没有繁殖.可问题是..
      上帝让那些吃素的猛兽长锋利的牙齿干什么?

      上帝让所有的动物长生殖器官干什么?

      我们知道植物也是有生命的,那些果子被吃掉了,怎么会没有死亡?
    • 顺便问一下,你吃不吃猪肉?吃不吃蟹?虾?
      • 我什么都吃。圣经哥林多前书第八章8节告诉我们,"其实食物不能叫 神看中我们,因为我们不吃也无损,吃也无益。 "
        • 天哪,难道你不看圣经的吗?
          猪,因为蹄分两瓣,却不反刍,就与你们不洁净。这些兽的肉,你们不可吃。 And the pig, though it has a split hoof completely divided, does not chew the cud; it is unclean for you. You must not eat their meet or touch their carcasses; they are unclean for you.

          中英对照,敬请自省,看看自己做错了什么。这段话看上去确实触目扎心。可是,你如果因看到这段话有所警戒,而不是在一片理解和宽容中沉缅于纵情享乐中,或许...
      • 圣经上有没有说不允许吃螃蟹?
        • yhliang引用的哥林多前书是圣徒paul写的一封信,我这里引用的是The LOARD said to Moses and Aaron:
          利末记11章:
          All creatures in the seas or streams that do not have fins and scales, you are to detest. And since you are to detest them, you must not eat their meat and you must detest their carcasses. Anything living in the water that does not have fins and scales is to be detestable to you.

          还有上面那段不吃猪肉,都是同时说出来的。怎么现在的基督教徒这么阳奉阴违呢?作骗子也敬业一些,好不好?
          • 基督教徒都是骗子? Who cheat you? And ask for what?
            • 他说的不对,应该说有一些基督徒不是骗子
            • 基督教要的就是对人的精神控制。所有从基督教组织中得到物质利益的人都是骗子。
          • 你说的不错。这是旧约时代神通过摩西和亚伦吩咐以色列人遵守的。旧约里的种种规定是新约的预表。耶稣来到世上以后,神废弃了旧约,另立新约。神要的是人从内心里遵守他的公义,而不再是形式上的束缚。
            如果你看四部福音书,你可以看到主耶稣基督对当时假冒伪善,拘泥形式的法利赛人的谴责,他自己在安息日为人治病,并不顾法利赛人说他干犯安息日。当
            有法利赛人和文士从耶路撒冷来见耶稣,说: “你的门徒为甚么犯古人的遗传呢?因为吃饭的时候,他们不洗手。” 耶稣更回答说: “入口的不能污秽人,出口的乃能污秽人。” 耶稣事后解释给他的门徒说: “岂不知凡入口的,是运到肚子里,又落在茅厕里吗? 惟独出口的,是从心里发出来的,这才污秽人。 因为从心里发出来的,有恶念、凶杀、奸淫、苟合、偷盗、妄证、谤□, 这都是污秽人的。” ( 马太福音 12章,15章, 约翰福音5章)
            • “神废弃了旧约, 另立新约。” 那么说神的话也是可以推翻的。神说的话也是会过时的。神也可以说话不算数的?
              • 请参见圣经希伯来书第八章
                8:7 那前约若没有瑕疵,就无处寻求后约了。
                8:8 所以主指责他的百姓说(注:或作“所以主指前约的缺欠说”):“日子将到,我要与以色列家和犹大家另立新约,
                8:9 不像我拉著他们祖宗的手,领他们出埃及的时候,与他们所立的约。因为他们不恒心守我的约,我也不理他们。这是主说的。”
                8:10 主又说:“那些日子以后,我与以色列家所立的约乃是这样:我要将我的律法放在他们里面,写在他们心上;我要作他们的 神,他们要作我的子民。
                8:11 他们不用各人教导自己的乡邻和自己的弟兄说:‘你该认识主,’因为他们从最小的到至大的,都必认识我。
                8:12 我要宽恕他们的不义,不再记念他们的罪愆。”
                8:13 既说新约,就以前约为旧了;但那渐旧渐衰的,就必快归无有了。
                • 明白, 神是甲方,犹太人是乙方。甲方怪乙方不遵守合约,(到底哪点违约不清楚)所以就干脆单方面撕毁合同另立新的。可怜那些还在信守过期合同的,“但那渐旧渐衰的,就必快归无有了。” 这么说, 你这神挺无赖的啊。
                • 这样就把旧约废了?
                  我没有看到这段希伯来书, 想不到早就埋下了伏笔,只要旧约不合适的地方,就可以用这个来掩饰。

                  一个老兄很早就跟我说过,不要试图拿着圣经反圣经,因为两千年的历史,足够让他们想好各种解释;而且中世纪的时候,教廷总揽一切知识,多次修订圣经,铲除异己,应该不会留下什么破绽了。看来我还是低估了他们。

                  怪不得犹太人死也不承认新约呢。
                  • 神废弃的旧约, 我在给乡间何太极的回贴中解释了。 这里我想解释一下关于修订圣经的事。圣经里包括的全部书籍以启示录为结束, 可以说全部圣经的写作时间不晚于公元一百年。所谓修订,指的是哪部书籍应归入圣经。
                    本文发表在 rolia.net 枫下论坛里程在<<游子吟>>中对圣经的成书有更详细的说明。

                    ZT 游子吟

                      《圣经》包括旧约三十九卷和新约二十七卷,共六十六卷,由不同的作者写成。旧约主要用希伯来文写成(其中有一小部分用亚兰语),新约则是希腊文。旧约完成于耶稣降生前数百年,新约则始于耶稣受难、复活、升天以后。一般认为,〈约伯记〉可能是《圣经》中最古老的一卷,但成书的准确时间不详。除了〈约伯记〉外,最古老的摩西五经(旧约前五卷书〈创世记〉、〈出埃及记〉、〈利未记〉、〈民数记〉和〈申命记〉的通称)写于公元前一千四百年左右,旧约《圣经》各书卷在公元前四百年左右写成。新约《圣经》的写作从第一世纪中叶开始,于第一世纪末完成。两约之间有四百年的间隔期(被称之为“沉默期”)。所以新、旧约的写作历时一千五百年左右。

                      《圣经》最初书写在羊皮(绵羊、山羊或羚羊)、小牛或盛产于埃及、叙利亚浅湖中的芦苇制成的纸上。这种芦苇又叫纸草,由叙利亚的白百罗港(Byblos)出口。希腊文Byblos 意为“书”,即由此港口之名而来。英文的“纸”字(Paper)也源于希腊字“纸草”(Papyrus)。此外,有些经文则保存在瓦卡、石碑、蜡板等上面。抄写的工具有芦苇、羽毛、金属笔等。墨水是由木炭、胶和水制成的。

                      《圣经》的四十几位作者,不仅各自所处的时代不同,职业、身分不同,写作的环境也有很大差异。摩西是政治领袖,约书亚是军事领袖,大卫和所罗门是君王,但以理是宰相,保罗是犹太律法家,路加是医生,彼得、约翰是渔夫,阿摩司是牧羊人,马太则是税吏。新约时代,犹太人被罗马人统治。税吏是那些身为犹太人却替罗马政府向自己的同胞征税并从中渔利的人。好像抗日战争中替日本人效劳的汉奸。有人说税吏是犹奸。有的写于皇宫之中,有的则著书在牢狱或流放岛上;有的写于戎马战时,有的却完成于太平盛世;有的写于喜乐的高潮,有的则写于悲恸、失望的低谷之中。《圣经》各卷书都是独立写成的,写成后即在各犹太会堂或基督教堂传读。《圣经》的作者们并不知道这些书卷日后会被汇编成册,形成新、旧约正典。奇妙的是,当人们把这六十六卷书编在一起时,这些跨越六十代人写成的、风格迥异的作品却是那样的和谐,前后呼应,浑然一体!不用说一千多年所造成的时、空差异,就是同一时代的人独立写成的作品,也很难彼此和谐。即便是同一人的作品,随著时间的推移,其观点也会自相矛盾呢!试想,我们会怎样看待自己在十年前写成的作品呢?事实上一九九六年刚刚出版的《游子吟》,现在我就不得不出修订版了!《圣经》的奇特的连贯性,只能解释为是神的灵贯穿始终,神是《圣经》的真正作者。

                      公元前二百五十年左右,应埃及王托勒密二世(King Ptolemy II)的邀请,犹太大祭司以利沙(Eleazar)从犹太12支派中各选出六位译经长老,携带旧约经卷去亚历山大城,将希伯来文旧约译成当时流行的希腊文,这就是有名的七十士译本。在那时,旧约已有了很好的雏形。到耶稣时代,旧约已定型了。在新约《圣经》中,主耶稣和新约的作者们,常引用旧约。“经上如此说”中的“经”即指旧约。但正式宣布旧约正典告成是在第一世纪末叶。西元七十年,当圣城耶路撒冷即将被毁之际,犹太拉比犹迦南获罗马当局的许可,在犹大地约帕城和亚锁都城之间的吉母尼亚(Jamnia)召开了犹太教的高级会议。会议所议论的事项,先以口传,后来则记载在拉比的著作中。会议中曾对是否要将〈箴言〉、〈传道书〉、〈雅歌〉、〈以斯帖记〉等书列入正典有过分歧,但讨论结果仍确立三十九卷书都属于旧约正典。

                      公元一百四十年左右,马吉安(Marcion)开始散布异端,写成一套所谓的新约正典。这启发教会应确立正统的新约正典,以抵制马氏的影响。再者,东方许多教会陆续开始运用一些来源不正的经卷,因此,确立新约正典的范围也日趋必要。到公元三百零三年,罗马大帝戴克理仙(Diocletian)下诏摧毁所有基督教的经书。在如此险恶的环境中,信徒需要知道哪些书卷是值得舍命保存的新约经卷。由于这些原因,促使人们编辑新约正典。虽然对是否应把〈希伯来书〉、〈雅各书〉、〈彼得后书〉、〈启示录〉等列入正典颇有争议,亚他那修(Athanasius)在一封公开信中把我们现在的新约27卷书列入新约正典。三八二年在以耶柔米(Jerome)为主要人物的罗马的大马新(Damasine)会议上及三九七年的加太基(Carthage)会议上(奥古斯丁是主要人物)都一致承认这二十七卷经书。从此,罗马及非洲两大教区对新约正典应有的书卷不再有争议,新约正典终告完成。

                      在新、旧约的间隔期,还有其他一些犹太著作流传。《伪经》是一些从公元前两百年到公元后两百年犹太著作的通称。其中一些著作是冒亚当、以诺、摩西和以斯拉等人的名写的,故称之为《伪经》。《伪经》以传统故事、启示性的异象、异梦等形式出现,其目的是要帮助正经历异常困苦的犹太人坚守信仰。由于其所记载的事有的怪诞离奇,有的有明显错误的教义,所以犹太人拒绝将它们收入旧约正典之中。除《伪经》外,当时流传的还有十四、五卷《旁经》或《次经》,写于公元前两百年到公元后一百年,大体上准确地反映了两约之间的宗教、政治和社会情况,并有不少真实而有价值的教训。由于其中有真理上的错误,如准许人自杀、为死人祈祷,及历史的错误,同时,它们本身也没有宣称是神所默示的,所以犹太教和基督教(作为一个整体)不接受旁经为正典。但天主教会将大部分旁经纳入其正典之中。

                      由于《圣经》六十六卷书的收集历史过程涉及到人的方面,我们会以为成为正典与否是由人决定的,即似乎人的判断是订定正典的关键。但事实不是如此。这六十六卷书之所以是正典,是因为它们是神默示的。它们在被写成时就是正典了。神的子民公认这些著作是神的默示,这件事本身并不能使它们成为神的默示。神的默示是一件事实,不因人的公认而改变。人的公认只是“正式追认”、接纳那些散在各地的会众早已承认的正典书卷而已。新、旧约订定的实质是:神默示这些书卷,使之成为正典;它们在神的护卫下,得以流传、保存;神的子民在圣灵的启示下,承认、接纳他们为神默示的《圣经》正典。《圣经》从写作到正典形成都是神的作为,只不过是借著人达成的罢了。正像《圣经》都是神所默示的,却是人手写成的一样。更多精彩文章及讨论,请光临枫下论坛 rolia.net
            • 一本圣经, 其中旧约39本, 新约27本. 但是内容上说旧约却占到 4/5 强. 说上帝废旧约而立新约, 实际上就否定了圣经绝大部分内容. 从我一个圣经阅读者的角度看来也是不妥的.
              实际上从旧约到新约, 只是改变了讲故事的语气. 内容还是一致的. 耶稣本人的话也多处来自旧约.
              • 圣经分新约旧约两册和我在希伯来书引用的神说 "废弃旧约,重立新约" 是两个概念。从英文看更明白。 圣经的新约旧约叫作New Testamont and Old Testament. 在希伯来书中则是用" new covenant , old covenant."
                事实上,圣经旧约的 "约" 字是实证的意思。 神所废弃的旧约, 指的是耶和华在西乃山通过摩西向以色列人公布的典章规范,这约写在两块石版上。( 出埃及记 十九章至三十一章) 。神废弃的不是旧约的历史, 神用旧约的历史见证给人看,使人知道人靠自己无法恒心守约。因此神废弃旧约, 重立新约。
    • 母亲难产,孩子刚到世界上就死了,孩子到底有什么“罪”???死后还要下地狱???
      • 这个问题我在以前的贴子里回答过。 小孩子是有罪的。不过,小孩子如果在没有能力认识主因素以前就夭折,他会直接回到天父那里。
        • 一个啥也不懂的,没爹没妈的婴儿上天堂这不给上帝找麻烦吗?上帝要既当爹又当妈,一把屎一把尿把他拉扯大,教他学说话,扶他学走路,教他学文化,等他长大了,如果不听上帝的话,难道再打回地狱不成?
        • "这个问题我在以前的贴子里回答过。" - 听口气像外交部新闻发言人.
          • for your convenience #2541945
            • 起来,不愿做奴隶的人.
              • 我相信yhliang网友真诚分享自己的信仰经历,你说呢?
                • 她的眼睛被"人"剥夺了.
                • 我相信TA是在传教,你说呢?
        • 小孩子如果在没有能力认识主因素以前就夭折,他会直接回到天父那里。请用圣经来解释为什么会直接回到天父那里。据我所知所有的死掉的人都在等待接受审判吧。
          • 圣经里没有原话说 "小孩子在没有能力认识主因素以前就夭折,他会直接回到天父那里。" 不过我在这里写这句话有三个依据。
            本文发表在 rolia.net 枫下论坛第一个依据是神的爱。 "神爱世人, 甚至将他的独生子赐给他们, 叫一切信他的,不至灭亡, 反得永生。" (约3: 16)。 耶稣基督来到世间,是给世人提供一条赦罪的路。人选择信与不信,是在有了是非观念以后。小孩子虽有与生具来的原罪, 却还不具有分辨是非的能力, 神的怒不在他们身上,因此他们不需要赦罪。

            第二个依据是圣经里有一个例子。旧约时期的大卫是体贴神心意的人。然而他犯了一次大罪。他贪恋别人的妻子美貌而犯奸淫, 续而又恐事情败露谋杀那女子的丈夫。他和那女子所生的孩子被耶和华击打致死。大卫在孩子未死的时候禁食哭泣,孩子死后反倒沐浴,敬拜,吃饭。他的臣仆问他为什么,他回答说:“孩子还活著,我禁食哭泣,因为我想,或者耶和华怜恤我,使孩子不死也未可知, 孩子死了,我何必禁食?我岂能使他返回呢?我必往他那里去,他却不能回我这里来。”
            这里注意,大卫说的是 ”耶和华怜恤我,使孩子不死” ,而不是说 ”耶和华怜恤孩子,使孩子不死” 。后面大卫又说, ”我必往他那里去,他却不能回我这里来。” 大卫知道孩子的归宿,也知道自己的归宿。

            第三个依据我本不想提,不过我想神既然把这样的确据放在我心里,我就应该出来作见证。三年前,我流产失掉了不到三个月的孩子,当时我刚信主,怎么也不能接受神让这件事发生在我身上。夜里,神告诉我: “回家的路有的很长,有的很短,这是回家最短的路。”更多精彩文章及讨论,请光临枫下论坛 rolia.net
            • 神告诉我: “回家的路有的很长,有的很短,这是回家最短的路。”请讲清楚是夜里还是梦里?神说的是汉语还是英语?
              另外从你的讨论中你应该是PROTESTANT,按照新教的观点,人类因为SIN是没有能力与上帝沟通的,你既然能听到神的言语,你应该是圣人啊...
              • 汉语还是英语, which one is created before God?
                • 请别打叉,我看不出你的问题跟我的问题有什么关系,既然BETA听到神说话,我当然想知道神说话的细节了....
                  • of course有关系. Human beings are created before languages are created. There should have some way to communicate at that time. A baby, who doesn’t understand any language,can still think,communicate,understand.
                    Languages are like VB, VC, Java to PC, not everyone can understand, but there are some low level languages like ASEM more compatible between systems.
                    I only want to tell you, in that way, you can’t deny the Bible
                    • 这是哪跟哪啊?
                    • 你也来凑热闹?
                    • 我懂了。 就好像看相卜卦的是吧?
                    • 你很无厘头嘛。
                • 汉语呀,汉语的历史增么也有5000年了
              • 只想说一句。如果神要你明白他的意思, 就会用你可以明白的方式。
                • 你好象没有回答我的问题啊,既然是实际发生的事情,多么好的见证啊,仔细讲讲,大家不就相信神了,公德无量啊...
            • 如果只是你个人的理解,还是请注明是个人的解释,以免被误解比较好。。。事实上你的这种说法和基督教的复活与审判以及救赎计划完全不符合。
              • 谢谢你的提醒。 如果我找到了相关的论据, 无论是证明我对了还是错了, 我都会告诉你的。
            • 同情你。只是祝愿你善待你的孩子,他是纯洁无瑕的,“凡事为了自己。 嫉妒,抢玩具, 为达到自己的目的用尽手段”,这些品质不是SIN。。。如果基督教能平复你生活的创伤,也不错,但是不要走火入魔,。。。大卫不确定他的归宿,否则不会
              在诗篇里反复向上帝表白求饶。他的儿子,所罗门却找到了生活的真谛

              “我知道世人,莫强如终身喜乐行善。并且人人吃喝,在他一切劳碌中享福。这也是神的恩赐。”
              I know that there is nothing better for people than to be happy and to do good while they live. That each of them may eat and drink, and find satisfaction in all their toil—this is the gift of God.
              • 谢谢你。 我爱我的孩子。在他长大一些, 我会教他认识他的 "人性的弱点" 。如果你坚持这不是SIN的话。 不过我会很耐心的。
                你引用了传道书的前面部分,在传道书的最后, 所罗门却说: "这些事都已听见了,总意就是敬畏 神,谨守他的诫命,这是人所当尽的本分(注:或作“这是众人的本分”)。
                因为人所做的事,连一切隐藏的事,无论是善是恶, 神都必审问。 "
                • 这些是人在艰苦的环境,漫长的时间中进化中得来的。
                • 因为人怕死,尽管有人相信天堂。坚强点,我不信神,但我完全能理解你作为一个母亲的感受。
                  • 谢谢你。 不过我想告诉你,我信主是在我失去孩子以前的事。而不是因失去孩子受了打击才信的主。事实上那个时候我很骄傲, 生活也还算顺心。不过老实说,当时信主是看到周围基督徒的生活, 他们是神存在的见证。
                    我当时是证据确凿, 不得不信。不过信是信了, 心里并不爱神, 而且疑问多多。我今天在这里作见证,是因为我经历了神的爱。 我希望用他爱我的心去爱别人, 哪怕是素不相识的人。老实说, 在这里作见证真不容易。我一想到又有人骂我就挺难受的。
                    • 你听见神说话这是多么好的证据啊,既然是证据确凿为什么你不仔细讲讲神跟你讲的是什么你能懂的语言?你当时是清醒的吗?有没有吓一跳?
                    • 不要难过,耶稣早就告诉我们,人们怎样地恨他也会怎么样地恨我们。但神就早胜过了世界,别人怎么说又怎么样呢?之所以会感觉到难过(我有时也会有)只是我们心中还有Pride,等我们藉着基督耶稣超越了Pride,我们就不会感到难过了。
    • 又是你这只蝇蝇, 上次发个PM给我传教,我还没找你算账呢。 我可以很负责任的告诉你:上别处去贩卖, AND GIVE US A BREAK!
    • 神的意旨和人的意志 ----在神的意旨和人的意志之间,什么是起决定作用的?
      • 你这个“主”说话倒活象个军阀, 你这个“主”说话倒活象个军阀, 一点也看不出哪点仁慈。
        因此主说:

          “我要怜悯谁,就怜悯谁;要恩待谁,就恩待谁”(出埃及记卅三19,亦见罗马书九8-24)

          “你们如今要知道我是神,惟有我是神。在我以外并无别神。我使人死,我使人活;我损伤,我也医治;并无人能从我手中救出来”(申命记32:39)。

          “他拆毁的,就不能再建造;他捆住人,便不得开释”(约伯记12:14)。

          “世上所有的居民,都算为虚无。在天上的万军和世上的居民中,他都凭自己的意旨行事”(但以理书4:35)。
    • 我不知道你的不信基督教的朋友怎么看你,但是我都快被信基督教的朋友逼疯了,因为她是基督徒,所以打死我也不会加入基督教。
    • 神没事儿干吗在伊甸园里放个禁果,不是没事找事吗?就好像告诉个小男孩儿,“这些玩具你都可以玩,唯独那个xx的不行。”,然后你还特地把那个xx摆在那里,这不是成心吗? 别用“神的意志你不知道”来解释。。
      • 把那xx摆在那是为了证明孩子听你的话了呀. 如果他真听你的话就不会去动那xx. 不是吗?
        • 你会把个XX摆在那里, 来证明你的孩子听你的话了吗?
          • 我会, 我就是这么被教育成人的.
            • 对, 看来你就是这么长大的.
        • 你有个TEENAGE 的孩子, 你把大麻摆在那里说, '别的东西都可以尝, 就这个不可以哦, 绝对不可以哦.' 然后你会发现..........
          • 而且还明知道有人会诱惑他去吃的......
          • Well, 如果我真的要这么做也用不着放真的大麻呀.
            • 同学, 上帝放的那个禁果可是货真价实的. 你怎么可以不照办呢?这是没有诚心啊.
              • 那个禁果只是一个象征, 用来试探人是否在享有自由意志的情况下还会顺服. 它可以是真亦可以是假.
                • 吃了它的后果可是一点也没有假。
                • 听你说好像上帝专爱拿人当试验品?来正明一些上帝自己都不确定的东西?神既万能,为何这么没自信?
                  • 这类问题我早就回答过了,相信你也看过了。不管你喜不喜欢答案本身,我再回答一次也还是同样的答案。所以对不起,我就不再重复了。
    • #2577102
    • 人性本恶 ,大概就是人本有“罪“的意思。