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ZT: 怎样看待个别的大科学家信教?

本文发表在 rolia.net 枫下论坛在《有多少诺贝尔奖获得者不信教?》一文中,我指出,所谓大多数获得诺贝尔奖的科学家都信宗教的说法,乃是一个谎言。事实恰恰相反,可靠的调查表明,现、当代伟大的科学家几乎都不信教,尤其是生命科学领域的杰出科学家,信教者最少。

这是因为科学在本质上与宗教是格格不入的,因为探索精神、怀疑精神、实证精神和理性精神是科学精神不可分割的组成部分,而宗教所要求的是不可质疑、非理性的信仰。一个人对科学领会得越深,对宗教就越不可能相信。

不可否认,在历史上,有一些大科学家也是虔诚的信徒,经常被提到的一个例子是牛顿。这显然是其历史局限所造成的。在当时的西方国家,几乎人人都是虔诚的信徒,敢于声称不信神者会面临着受社会排斥、惩罚乃至被处死的危险。相比之下,牛顿只给上帝在第一推动中留了个位置,已经难能可贵了。

在现、当代,也还有大科学家笃信宗教,不过与过去相比,人数要少得多,少到几乎没有。诺贝尔生理学奖获得者、DNA双螺旋结构的共同发现者詹姆斯·沃森本身是个无神论者,他在1996年接受采访,被问及他是否认识许多有虔诚的宗教信仰的科学家时,回答说:“实际上没有。偶尔我会遇到他们,而感到有点难堪,因为我无法相信会有人接受神启的真理。”

生命现象的复杂性经常被传教士歪曲成上帝存在的证据。由于生物学家对生命现象的认识要比一般人深刻得多,因此生物学家可能是最不信宗教的一个群体。

在当代著名生物学家中,我知道的唯一一个笃信宗教的例子,是人类基因组计划的负责人弗兰西斯·柯林斯。在涉及科学家信仰问题的报道中,经常提到他做为科学家信教的典型,可见其“珍稀”。沃森为之感到难堪的人当中,大概就包括柯林斯。

不过如果像柯林斯那样,没有因为自己的宗教信仰而干扰了科学研究(例如他没有因此去反对进化论),那么信教做为一种私事,也没有必要太苛责。我们应该反对的,是那些由于宗教信仰而去反科学的,或者去捏造、散布谣言的。

一个做出重大科学贡献的科学家依然相信上帝,有几方面的可能原因。虽然一般来说,科学家是最有科学精神的人,但是未必每个科学家都是如此,例外总是有的。在历史上,在现实中,也有个别的大科学家相信、鼓吹伪科学、迷信、“特异功能”、神秘现象等等,更不具有科学精神。

有的科学家虽然信宗教,但是他对宗教持一种很自由、开通的态度,例如他所相信的上帝,并非人格化的上帝,而是大自然的代名词。那么这种态度,就不会与科学研究发生冲突。需要指出的是,有些科学家在谈话、文章中用到“上帝”一词,就和中国人说“天啊”一样,未必有宗教含义,并不意味着他就是信徒。

还有的科学家信宗教,是因为他处于人格分裂之中,从未认真思考过在科学和宗教之间存在的冲突。西方许多人信上帝,更多的是从小所受的熏陶而来的一种文化习惯。有的人自称信徒,只是不愿与家庭、社会发生冲突罢了,在其内心深处,未必真有虔诚的信仰。

在美国,有不少科学家虽然自己不信宗教,但是却一直在强调科学与宗教并不冲突。这和国内某些“文化人”、传教士鼓吹科学与宗教调和论的用意并不相同。美国科学家那么做,是为了科学的利益,要在原教旨基督教势力强大的国家为科学,特别是为进化论,争取生存空间,希望信徒们不要因为自己的宗教信仰而反对科学。但是国内那些“文化人”、传教士却是为了宗教而不惜污蔑科学,其实质,恰恰是反科学。更多精彩文章及讨论,请光临枫下论坛 rolia.net
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  • 枫下拾英 / 心灵感悟 / ZT: 怎样看待个别的大科学家信教?
    本文发表在 rolia.net 枫下论坛在《有多少诺贝尔奖获得者不信教?》一文中,我指出,所谓大多数获得诺贝尔奖的科学家都信宗教的说法,乃是一个谎言。事实恰恰相反,可靠的调查表明,现、当代伟大的科学家几乎都不信教,尤其是生命科学领域的杰出科学家,信教者最少。

    这是因为科学在本质上与宗教是格格不入的,因为探索精神、怀疑精神、实证精神和理性精神是科学精神不可分割的组成部分,而宗教所要求的是不可质疑、非理性的信仰。一个人对科学领会得越深,对宗教就越不可能相信。

    不可否认,在历史上,有一些大科学家也是虔诚的信徒,经常被提到的一个例子是牛顿。这显然是其历史局限所造成的。在当时的西方国家,几乎人人都是虔诚的信徒,敢于声称不信神者会面临着受社会排斥、惩罚乃至被处死的危险。相比之下,牛顿只给上帝在第一推动中留了个位置,已经难能可贵了。

    在现、当代,也还有大科学家笃信宗教,不过与过去相比,人数要少得多,少到几乎没有。诺贝尔生理学奖获得者、DNA双螺旋结构的共同发现者詹姆斯·沃森本身是个无神论者,他在1996年接受采访,被问及他是否认识许多有虔诚的宗教信仰的科学家时,回答说:“实际上没有。偶尔我会遇到他们,而感到有点难堪,因为我无法相信会有人接受神启的真理。”

    生命现象的复杂性经常被传教士歪曲成上帝存在的证据。由于生物学家对生命现象的认识要比一般人深刻得多,因此生物学家可能是最不信宗教的一个群体。

    在当代著名生物学家中,我知道的唯一一个笃信宗教的例子,是人类基因组计划的负责人弗兰西斯·柯林斯。在涉及科学家信仰问题的报道中,经常提到他做为科学家信教的典型,可见其“珍稀”。沃森为之感到难堪的人当中,大概就包括柯林斯。

    不过如果像柯林斯那样,没有因为自己的宗教信仰而干扰了科学研究(例如他没有因此去反对进化论),那么信教做为一种私事,也没有必要太苛责。我们应该反对的,是那些由于宗教信仰而去反科学的,或者去捏造、散布谣言的。

    一个做出重大科学贡献的科学家依然相信上帝,有几方面的可能原因。虽然一般来说,科学家是最有科学精神的人,但是未必每个科学家都是如此,例外总是有的。在历史上,在现实中,也有个别的大科学家相信、鼓吹伪科学、迷信、“特异功能”、神秘现象等等,更不具有科学精神。

    有的科学家虽然信宗教,但是他对宗教持一种很自由、开通的态度,例如他所相信的上帝,并非人格化的上帝,而是大自然的代名词。那么这种态度,就不会与科学研究发生冲突。需要指出的是,有些科学家在谈话、文章中用到“上帝”一词,就和中国人说“天啊”一样,未必有宗教含义,并不意味着他就是信徒。

    还有的科学家信宗教,是因为他处于人格分裂之中,从未认真思考过在科学和宗教之间存在的冲突。西方许多人信上帝,更多的是从小所受的熏陶而来的一种文化习惯。有的人自称信徒,只是不愿与家庭、社会发生冲突罢了,在其内心深处,未必真有虔诚的信仰。

    在美国,有不少科学家虽然自己不信宗教,但是却一直在强调科学与宗教并不冲突。这和国内某些“文化人”、传教士鼓吹科学与宗教调和论的用意并不相同。美国科学家那么做,是为了科学的利益,要在原教旨基督教势力强大的国家为科学,特别是为进化论,争取生存空间,希望信徒们不要因为自己的宗教信仰而反对科学。但是国内那些“文化人”、传教士却是为了宗教而不惜污蔑科学,其实质,恰恰是反科学。更多精彩文章及讨论,请光临枫下论坛 rolia.net
    • 能不能让大家欣赏一下你所提到的可靠的调查。注明出处,这很重要。
      • 我帮他贴一下....
        • 下面这个发现也很有趣,从不同学科的思维方式,大家也能推测出这样的结果
          "We found the highest percentage of belief among NAS mathematicians (14.3% in God, 15.0% in immortality). Biological scientists had the lowest rate of belief (5.5% in God, 7.1% in immortality), with physicists and astronomers slightly higher (7.5% in God, 7.5% in immortality)."
    • 前几天在文学城上有关于8月23日New York Times一篇报道的争论,有兴趣自己看吧。
      • ZT.伟大的科学家不信教?有多少诺贝尔奖获得者不信教?
        本文发表在 rolia.net 枫下论坛伟大的科学家不信教?有多少诺贝尔奖获得者不信教? 纽约时报

        据《纽约时报》报道,几名诺贝尔奖获得者最近在纽约城市大学参加一次学术会议时一起接受学生的提问,其中有一名学生问了一个在美国会被认为是很敏感的问题:“你能够是一名良好的科学家并相信上帝吗?”“不能!”1985年诺贝尔化学奖获得者赫伯特·豪普特曼当即答道。他说,相信超自然事物,特别是相信上帝,不仅与好的科学不相容,而且这样的信仰对人类的福利是有害的。

        这个回答可能会让一些读者感到意外。近几年来,国内一些文化人、媒体一直在宣扬说科学与宗教不仅不相互冲突,而且简直就是一致的。为此还不惜捏造统计数据。例如,《人民政协报》2002年6月29日刊登过一篇《诺贝尔奖得主信仰小考》的文章,文中说在1997年元月,中央一位领导人接见全国基督教“两会”负责人时,提了个问题:诺贝尔奖获得者中,多少人信仰宗教,多少人不信教? 该文作者为了解决这个“关乎宗教信仰与科学的问题”,“经过几年查阅、统计、比较,终于得出了答案。”其答案是:从1901年到1996年639名诺贝尔奖得主中,不信仰宗教或宗教信仰淡漠者共21人。他们主要是来自前苏联和前东欧社会主义国家。而信仰各种宗教的有618人。

        这篇文章曾被国家宗教事务局主办的《中国宗教》2003第2期转载,听上去颇为“权威”,被反复引用,有人据此声称“96.7%诺贝尔奖获得者信教”云云。

        当时我看了这篇文章后,即指出这是一个非常容易戳穿的弥天大谎。

        除了前面提到的豪普特曼,根据其著作、访谈和报道,我可以确定至少还有22个著名的诺贝尔奖获得者(获奖时间都在1996年之前)都不信仰任何宗教,而且没有一个是来自苏联和东欧国家。他们是:

        物理奖获得者:皮埃尔·居里、玛丽·居里(又获化学奖)、爱因斯坦、费曼、温伯格、杨振宁、丁肇中(按:估计李政道也不信教,不过我没有见到他明确这么说,先不列入)

        化学奖获得者:朗缪尔(表面化学创建者)、鲍林(又获和平奖)、普里高津、李远哲生理学或医学奖获得者:缪勒(美国遗传学家,基因诱变发现者)、

        克里克(英国分子生物学家,DNA结构发现者)、沃森(美国分子生物学家,DNA结构发现者)、米达瓦(英国免疫学家)、莫诺(法国分子生物学家)

        文学奖获得者:罗素、海明威、萨特、加缪、西蒙经济学奖获得者:海耶克诺贝尔奖获得者中不信宗教者肯定远远不止此数。因为绝大多数诺贝尔奖获得者其实并非公众人物,并不会轻易透露自己的信仰问题。因此究竟有多少人不信宗教,是难以确定、统计的。但是却偏偏有人一再要做这项统计工作,也就只能是一再为了传教而捏造。最近网上流传一篇署名“云儿”的《诺贝尔奖获得者的宗教信仰》的文章,里面又搞出了一个新的统计,据说是根据美国出版的《1901-2000年诺贝尔奖获得者大全》一书中的有关记载,1901-2000年期间获得诺贝尔三个科学奖以及经济学奖的科学家共计512人,66.8%有明确的宗教归属,

        15.4%可能有宗教归属,无宗教者仅9.6%云云。

        这个统计与前一个统计相比,无宗教者的比例高了2倍,但是仍然相当低。

        《1901-2000年诺贝尔奖获得者大全》一书我没有读过,听上去也很“权威”,但是从“云儿”文章中具体提到的几个获奖者的归属来看,也可知道它是胡编乱造,因此建立在其基础上的统计不足为凭。例如,它把爱因斯坦归为犹太教,而只要对爱因斯坦的言论稍有留意的研究者,都应该知道爱因斯坦一再声明过有关他信宗教的说法都是有意编造的谎言,他不信任何宗教、人格化的上帝或灵魂不灭,而只相信“斯宾诺沙的上帝”(即大自然)。又如,该书把丁肇中归为信基督教,而实际上丁肇中2002年在回答上海交大学生有关他是否信教的提问时,明确回答:“我研究的是科学,没有宗教信仰。”(《解放日报》2002年9月18日)

        前面提到,我们很难具体地统计诺贝尔奖获得者的宗教信仰情况。不过我们有充分的理由相信,绝大多数获得诺贝尔奖的科学家都不信教。美国是西方国家中原教旨基督教势力最强大的一个,然而调查表明,美国杰出的科学家中不相信神的存在的人占了绝大多数,而且在20世纪的三次调查中这个比例是逐步上升的:

        1914年,美国著名心理学家詹穆斯·H·路巴(James H. Leuba)的调查发现,400名美国大科学家中,接近70%的人不信神;20年后,路巴重复了调查,发现这个数字上升到了85%;1998年,英国著名科学杂志《自然》公布了对美国科学院院士的调查结果,发现以科学院院士为代表的杰出科学家几乎都不信神,信神的比例只有大约7%。

        由此可见,所谓大多数大科学家都信宗教的说法乃是一个谎言。事实恰恰相反,现、当代伟大的科学家几乎都不信教。更多精彩文章及讨论,请光临枫下论坛 rolia.net
        • 面对这么多不同的统计结果,是什么决定了你的取舍?你的感觉?-----“我们很难具体地统计诺贝尔奖获得者的宗教信仰情况。不过我们有充分的理由相信---------------”
          • 你觉得针对所有美国科学院院士的调查结果还不够权威吗?仍然相信宗教团体所声称“96.7%诺贝尔奖获得者信教”吗?
    • 许多人信教是因为有亲身体验和感受,即宗教体验。如果你没有信,这个网友的态度应该提倡:“CNN 25年纪念的节目里,有一次LARRY KING LIFE,LARRY被问到信仰时说, I DO NOT BELIEVE IN GOD, BUT I DO NOT DISBELIEVE. 我很欣赏他的观点.这也是我对自己尚未认识的事物的态度.”
      • 请解释一下你的观点.什么是"I DO NOT BELIEVE IN GOD, BUT I DO NOT DISBELIEVE"?
        • Not my opinion. I believe in God. Because God showed me His mercy and miracles several times.
          • 既然你欣赏这个观点,请解释一下你如何理解这个观点...
            • 宽容,开放,坦诚,礼貌,多为别人着想。
              • 我猜想你的意思是不信教的人不应该反对宗教就是"宽容,开放,坦诚,礼貌,多为别人着想"吧.请问你的宗教对异教徒教或无神论者"宽容,开放,坦诚,礼貌,多为别人着想"吗?
                • 你又来了。你没听说过教皇保罗二世去清真寺的故事?澳洲基督教会还多次邀请台湾禅宗星云大师去讲佛学。
                  • 请你仔细阅读你帖的文章...我承认教皇保罗二世相对来说是比较思维宽容2开放的一位.但这并不说明你们的宗教是宽容开放的....
                    "保罗对倭马亚清真寺情有独钟,是因为这座寺庙同基督教有着历史渊源。倭马亚清真寺位于大马士革市中心,建于公元705年,是伊斯兰世界最著名的宗教建筑之一,它同伊斯坦布尔的蓝顶清真寺、开罗的穆罕默德·阿里清真寺和沙特的麦地那先知清真寺同被列为世界著名的四大清真寺。倭马亚清真寺的原址为基督教堂,现寺内大厅中央仍保留着装修得肃穆的基督教东方教会教徒圣约翰的陵墓,基督徒和穆斯林都把圣约翰奉为先知,每天都有许多人前来瞻仰。"
                    • 这已经很不容易了。你听说过阿訇去基督教堂参观请求和解或佛教协会邀请牧师去讲道吗?
                      • 回教和基督教彼此彼此,否则历史上就不会有那么多宗教战争了....佛教好一些,崇尚和平.好象没有把异教徒投入地狱一说...
                        • 基督教的教义是非常宽容,胸怀非常博大的.圣徒保罗曾是一名迫害基督的极端份子。 耶稣基督说:人若打你的右脸,将左脸也送上。基督又说:爱你的敌人吧!为了拯救世人,基督的肉身曾被钉在十字架上.用血洗涤人类的罪恶.
                          • 这只不过是教导教徒要忍耐,但如果是有人冒犯你们神,你看看他的反映.会不会也"人若打你的右脸,将左脸也送上。"他屠城的时候怎么不要求自己忍耐了,这就是你们宗教的虚伪之处.
                            • 你有没有想过,当你承认耶和华对于堕落城邦的审判历史是真实的时候,同时也就默认了三位一体真神对于人类的最后审判?#2491794,
                              • 你连辩论中最基本的辩论方法都搞不明白,引用对方的论据证明对方自相矛盾,难道就说明我承认对方的论据是正确的?
                                • 圣经是告诉我们truth,里面从没有证明自己是真神的,因为本来就是真的。如果一章纸币的水印是真的,无法因此推出这张纸币是伪币。
                                  • 你这几句话显出宗教的霸道,人家跟你讨论圣经,你一上来就是圣经就是真理,不用证明,其他的一切可以在圣经里找到答案。有水印就能证明这水印是真的么?我随便拿张纸搓两下拿给说,呐,这些折就是我说的水印,这纸是真钞了,您接受吗?
                                • 如果你的论据对你来说不存在,你又如何在上面建立你的论点呢?比如被大家津津乐道的宗教裁判所,你是先承认它的存在才能把它当论据的,对吧?
                                  • 你的思维不清晰,你的论据并不是他的论据,他的论据是基督教义的自相矛盾,在这个基础上建立他的论点,即基督教易值得怀疑。你的明白?
                  • 同样的宗教,不同的教徒理解也不同,有的宽容,有的极端.所以判断是否宽容的标准应该是教义,而不是某个教徒的表现.
                    我反对在公共场所宣扬自己的宗教,诋毁其他.就象有人在这里公开宣扬除了正统基督教,其他都是异端,受魔鬼诱惑的....是不是算对其他宗教的冒犯?这里是公共场所,不是教堂.所以我一直建议班主设立宗教专区.
      • 这样的人有很多, 包括我. 但我是反基的. 尤其反教会.
        因为教会谎言太多, 为了拉新教徒可以颠倒黑白. 几年前, NATURE作了一个调查报告, 说大多数科学家不信教. 有人把它译成中文, 把里面信教的和不信教的数据换一下, 变成了"大多数科学家信教", 还堂而皇之的登在<<海外校园>>, 有基督徒把它贴到某信仰论坛上, 说是引之自然杂志. 于是有好事之徒, 把自然杂志的原文找出贴到, 于是众人一通臭骂.

        在讨论科学家信不信教问题上. 基督徒们的误区是: 只要某某人提到上帝(GOD), 似乎就是他们的神, 于是科学家就变成了基督徒. 其实人家信的是广义的神. 信神不等于信教, 更不等于信基督教.
        • 基督徒也是人,不同人的修养和感悟是有不同的.教会也是社区,所以免不了会有礼节和规范.都是正常的.绝大部分教徒经过基督教的洗礼是很善良和仁慈的.大多数教会也是个很和谐的地方.看在这点上,看到不顺眼的地方还是宽容....本意是想和更多的人一起分享信主的快乐对吧...
          • 这点我同意,大部分的教徒是很有礼貌的,但他们是好人,并不说明他们信的东西就是真理.所有其他人一定要接受...所以你们中的某些人在这里aggressively推销自己的信仰的行为,是很让人反感的....
            • 有一点可能你不理解: 宗教信仰是推理不出来的.能推理得出结论得到"真理"的只有科学和辩证法哲学.因为这两者本身是人类的推理和实验取证的产物.黑格尔的辩证法本身是排他的,因为它排除了有神论.而这个公理假设却没办法证实.
              • 所以宗教信仰应该有自知之明,你可以教导别人如何做人,建立人生观,是非观,但不能介入和干涉能推理得出结论得到的"真理"的科学领域.否则只能自取其辱.
                • 科学研究到一定的程度我们回头一看,可能会对旧的宗教有新的看法和感悟.以前的人读到耶稣复活升天可能觉得是天荒夜谈,骗人的;现在科学发展了,虽然还没达到神那种造人,复活,升天的地步,但人类借助累赘的工具也能跑到地球外去看看了.
                • 还有就是伊甸园的故事,以前认为中国人不可能和西方人是同一祖先对吧.最近的基因研究成果却发现,中国人和西方人一样来自非洲的大草原.
                  • 用一知半解的科学知识给你们宗教找证据是很可笑的,照你们的圣经所有的人类是4000年前巴勒斯坦挪亚的后代,而科学上的人类走出非洲说可是3百多万年前的事情...
                    • 哪是哪啊?圣经50年前背的还管用,这教科书5年前的就不好使了。证据呢?看来没时间注意其他人的讨论。=〉#2489624, #2493603
                      • 如果你不相信科学,相信神的话,你自然也不会相信化石和地质年代,而且你总有可能找到一两个似是而非的科学家的科学发现证明你的神的只言片语.所以立足点不同的争论是没有用的.相信大家会自己判断谁在狡辩..
                        • When & Where did I say 不相信科学?
                        • 是啊是啊,攻击基督信仰的最宽容,最尊重别人的信仰言论自由,最没有漏洞,最中立, 活得最明白幸福,解答人生最多问题,给人最多的希望。满意了吧?
                      • 另外下次既然讨论科学问题,最好找一些中立立场的文章作为证据.宗教团体办的刊物对解释科学问题有什么权威性和公正性.
                        • 看来你觉得wikipedia也是宗教团体办的了。#2502553
                          • wikipedia里面说人类是ADAM和EVA或者NOA的后代吗?走出非洲是最新的人类起源理论基于化石年代和进化理论.你自己先去基本了解一下再把它用来证明你的神创伦好不好?不要抓到盘里就是菜.
                            • 只要wikipedia 的 support #2489624而不是 #2502410 就好了.
                          • 如果你认为万维新闻也是宗教团体的话,那我就#2502553了
                        • The Journey of Man: A Genetic Odyssey (Hardcover). 如果你认为Spencer Wells也是宗教团体的话,那我就#2502553了。
                          • 奇怪了,你读过他的书吗?他说过人类是圣经里的ADAM和EVA的后代吗?
                        • Philosophers always question the answer, and theologists always answer the question. 别处找到的都是(十年后又会更新的)假说和理论,目前只在圣经里找到了答案
                        • 那么里面所提的"爱因斯坦...相信的...是斯宾诺莎的上帝"也没有公正性了?
              • 你可以认为你信的是真理. 但你挖空心思地要推销你的"真理", 还拉上某某名人也说你的"真理"好. 并不惜编造谎言. 那就让人反感了.
    • "比较起来",海森堡说:"本世纪(20世纪)的物理学家对待神学家的态度,比起上一世纪,是好的多了。"