I'm back.　类似问题我也问过,我们还是先一起看看圣经好吗？ -cfcya(信望爱) @圣地亚哥华人论坛:圣地亚哥枫下论坛 The Rolia Forum of San Diego

I'm back.　类似问题我也问过,我们还是先一起看看圣经好吗？

cfcya(信望爱)

本文发表在 rolia.net 枫下论坛"因为无论在哪里，有两三个人奉我的名聚会，那里就有我在他们中间。"
在教会的崇拜中，小组查经时，和祷告会上，我都能清楚地感觉到神的同在．

"你们作丈夫的要爱你们的妻子，正如基督爱教会，为教会舍己" (以弗所书5：25)
神设立婚姻一个重要的原因是预表教会与基督的关系，我们做为教会的肢体，一起等候基督对新妇的迎接．(启示录21章)

"腓利就跑到太监那里，听见他念先知以赛亚的书，便问他说，你所念的，你明白吗？他说，没有人指教我，怎能明白呢？于是请腓利上车，与他同坐。"(使徒行传8:30-31)
我们自己看圣经有看不明白，看不全的时候．而崇拜，主日学，团契都是我们得属灵粮食喂养的时候．

"你们不可停止聚会，好象那些停止惯了的人，倒要彼此劝勉，即知道那日子临近，就更当如此。" (希伯来书10:25)
教会使我们得坚固，也让我们有可能坚固他人．大家彼此扶持，同行天路．

"你们就是基督的身子，并且各自作肢体。"(歌林多前书12:27)
主耶稣拣选了五花八门的12门徒，也让我们一群并不完全的人来传承建立教会．正因为这样，我们才能有机会学习如何互相包容，理解，关心，合作，因为我们有同样的盼望和天家．

我有过偷懒不去教会的时候，但发现给自己预定的读书计划并没有完成，而且心思自然会被教会外面的东西牵着走．

也听过一些资深xdjm感觉牧师的讲道吃不饱的．神光照，大家讨论的结果，觉得应该学习谦卑功课的，把着眼点放到神的仆人所传讲的神的话语上．

都是我的感想，不知有没有回答你真正的问题．

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http://www.livingwater4u.com/reader/b_rena/3_16.htm

(#2499215@0)
Last Updated: 2005-9-13
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我的理解 -mssg(Wild_Killer); 2005-9-11 {184} (#2497604@0)

1. 教会的资金来自教众的十一奉献，或捐款。一个有百人左右的教会，预算在20-50万之间。

2. 教众选出执事会，决定牧师的聘用，工资，以及其他事工等。

3. 教会的骨干有没有补贴？ - 都是义工.

谢谢解答。我去的华人教会有教众二、三百人。 -renters123(renter123); 2005-9-11 {194} (#2497622@0)
教会公布的薪金一年有7、8万，员工福利(？忘了具体的称法，我想是补贴)一个月有1千多。这薪金应该就是牧师一个人的年薪吧？那另外的一个月有1千多的补贴应该是归于牧师+师母+其他事工(包括教会各小组组长)吧？

我觉得你觉得不明白可以直接问的，公布财政支出就是为了让大家都明白。 -ningxin0809(雁影行洲); 2005-9-11 (#2497626@0)
如果你在教会受洗，成为member, 你可以直接询问。我的理解：Benefit 可能包括医疗保险等；常规是：包括师母在内的所有同工都不会从教会支取收入。 -mssg(Wild_Killer); 2005-9-11 (#2497636@0)
每年／每半年都会有会员大会的．如果贵教会有传道，青少年牧师，牧师秘书，都会有全薪或半薪的．对(儿童)主日学老师也应该表示感谢． -cfcya(信望爱); 2005-9-11 (#2497641@0)

如果一个教会都是穷人，捐款数远远不够，牧师的薪金又从何而来？ -renters123(renter123); 2005-9-11 (#2497647@0)

文章的后半部分所说，我认为非常接近事实 -mssg(Wild_Killer); 2005-9-11 (#2497669@0)
我参加崇拜过的几个教会没见过年薪如你所说的．传道人都是凭信心靠神供应，而会众应该照顾牧者的需要．大的教会系统也许会有差费．教会初期的时候有自养的，如织帐篷的保罗和刚到中国的戴德生, -cfcya(信望爱); 2005-9-12 {36} (#2497670@0)
被称为事奉带职，另外还有带职事奉的。

另外，教众选出执事会是怎么回事？我好像没有听说过。 -renters123(renter123); 2005-9-11 (#2497628@0)

来自初代教会的传统，记载于使徒行传．执事为了让牧者集中精力于会众属灵需要，照顾教会而设,每年或周期性就会让会众凭圣灵感应提名轮换．您对教会这么感兴趣，回来介绍几本中外教会史的书给你． -cfcya(信望爱); 2005-9-11 (#2497701@0)

什一？摩门才可能 -islander(大家都说：急不来的); 2005-9-11 (#2497630@0)

如果不是基督徒，请不要奉献；如果不明白奉献道理的，请不要勉强；奉献是一个蒙神悦纳，感恩和与神同工的机会． -cfcya(信望爱); 2005-9-11 (#2497675@0)

你和你的同伴都做到了什一？Ken Jennings似乎到是做了 -islander(大家都说：急不来的); 2005-9-11 (#2497773@0)

呵呵，看来还是钱有吸引力．你下次缴税吧也跟CRA提提Ken Jennings，都超过十一了． -cfcya(信望爱); 2005-9-12 (#2497800@0)

何必改口呢？什么一人每月150刀的；对钱感兴趣，只看到你提钱了，我（和MSSG）只提什一。交税，有税法税则，和KEN无关 -islander(大家都说：急不来的); 2005-9-12 (#2497893@0)

删去是为了尊重他人隐私，不是改口。十一也是律法(新约是全人献上为活祭)，你怎么想起Ken了？一切都是神赐的，能够十一是受了祝福。而且教会很多都是先付出，再凭信心领受神的供应的。 -cfcya(信望爱); 2005-9-12 (#2498291@0)

宁全人不十一 -rodgerxu(rodgerxu); 2005-9-12 (#2498399@0)

佩服佩服，#2497535，多年致力推動"全人教育"、"全人關懷"的宇宙光发起人Prof林治平说他们虽然一直赤字，但缺的最多的还是愿意为主摆上，年富力强的Young Professionals. -cfcya(信望爱); 2005-9-12 (#2498977@0)

请教信望爱同学一个问题，不去教会，自己读圣经体会，能算一个好的基督徒吗？ -ingridgch(卉樱果); 2005-9-12 (#2498523@0)

请教不敢，对本big mouth压力太大，咱还是集思广益, 就是行圣经上说的"众人以为美的事"(Rom 12:17)吧．回头再唠． -cfcya(信望爱); 2005-9-12 (#2498962@0)
I'm back.　类似问题我也问过,我们还是先一起看看圣经好吗？ -cfcya(信望爱); 2005-9-13 {1292} (#2499215@0)
本文发表在 rolia.net 枫下论坛"因为无论在哪里，有两三个人奉我的名聚会，那里就有我在他们中间。"
在教会的崇拜中，小组查经时，和祷告会上，我都能清楚地感觉到神的同在．

"你们作丈夫的要爱你们的妻子，正如基督爱教会，为教会舍己" (以弗所书5：25)
神设立婚姻一个重要的原因是预表教会与基督的关系，我们做为教会的肢体，一起等候基督对新妇的迎接．(启示录21章)

"腓利就跑到太监那里，听见他念先知以赛亚的书，便问他说，你所念的，你明白吗？他说，没有人指教我，怎能明白呢？于是请腓利上车，与他同坐。"(使徒行传8:30-31)
我们自己看圣经有看不明白，看不全的时候．而崇拜，主日学，团契都是我们得属灵粮食喂养的时候．

"你们不可停止聚会，好象那些停止惯了的人，倒要彼此劝勉，即知道那日子临近，就更当如此。" (希伯来书10:25)
教会使我们得坚固，也让我们有可能坚固他人．大家彼此扶持，同行天路．

"你们就是基督的身子，并且各自作肢体。"(歌林多前书12:27)
主耶稣拣选了五花八门的12门徒，也让我们一群并不完全的人来传承建立教会．正因为这样，我们才能有机会学习如何互相包容，理解，关心，合作，因为我们有同样的盼望和天家．

我有过偷懒不去教会的时候，但发现给自己预定的读书计划并没有完成，而且心思自然会被教会外面的东西牵着走．

也听过一些资深xdjm感觉牧师的讲道吃不饱的．神光照，大家讨论的结果，觉得应该学习谦卑功课的，把着眼点放到神的仆人所传讲的神的话语上．

都是我的感想，不知有没有回答你真正的问题．

分享两篇文章,第一遍没有贴上去.更多精彩文章及讨论，请光临枫下论坛 rolia.net
http://www.livingwater4u.com/reader/b_rena/3_16.htm
耶稣教导门徒不可停止聚会，要互为肢体，在团契中相互服侍。如果没有团契和崇拜，信仰就如同空中楼阁一样。 -mssg(Wild_Killer); 2005-9-12 (#2499252@0)

In some European countries, people are taxed for the Pastors' salary. (Might be a reason why their church approaches are bit different from those here). For Chinese Pastors there, ingridgch(Ingrid) might know more. -cfcya(信望爱); 2005-9-12 (#2498387@0)

加拿大温哥华教会收入来源于教徒的奉献。有些教会的教徒大多是低收入者，所以牧师的收入很低，就我所知一千多点而已。教会是非盈利机构，不用缴地产税。 -ingridgch(卉樱果); 2005-9-12 (#2498522@0)

可不嘛，有的牧师我知道拥有一个两个的名校PhD，师母又是义工，图的啥啊．谁家的烦心事都能问牧师，牧师半夜接电话劝架的一点不新鲜．花钱找Shrimp就不心疼十一了． -cfcya(信望爱); 2005-9-12 (#2498995@0)

shrink...不过这牧师和心理医生的差别就想shrink 和shrimp一样,看上去似乎相似,挺容易让人混淆,但实际差别可就大了. -wzap(识食物者为俊杰); 2005-9-12 (#2499203@0)

Agree,"实际差别可就大了."提到医生想起来了，碰到两个曾是美国大夫的师母，另一个是Motorola的Director;接触的传道人以前职业:UT Austin Prof,联合银行前副总,硅谷小上市公司CEO,Oracle Directors,HP Directors, -cfcya(信望爱); 2005-9-13 {222} (#2500121@0)
石油公司的Scientists.另外还有拿了(Ivy League, Pac-10, Big-10)博士上了班又去读神学的好几个。

P.S., they didn't do it because they've made enough. Some of them sold their houses and wear the same clothes for five years.

你和你的同伴都做到了什一？-islander(大家都说：急不来的), could you just simply give an answer? -guest963(guest); 2005-9-12 (#2499205@0)

除了对上帝，牧师和税务局，好像我没有这个义务，也没有权利替别人回答这个问题吧？ -cfcya(信望爱); 2005-9-12 (#2499221@0)

大家网上聊天探讨，本来就无所谓权利义务，你甚至完全可以不回帖。不过从你的回答，也基本明白了答案 -guest963(guest); 2005-9-12 (#2499267@0)

：） -cfcya(信望爱); 2005-9-12 (#2499279@0)

你想暗示你还没做到什一，还是什么？对不起，没读明白。 -72350(72350); 2005-9-12 (#2499445@0)

以前没做到。真正下决心是一次春令营，讲"基督徒理财"的1前银行CEO快结束时说"我没有你们牧师的顾虑，今天我就要好好讲讲十一奉献..." For more =>#2499462 -cfcya(信望爱); 2005-9-13 (#2500098@0)

做到什一，确实很不容易。我也很愿意听听那些奉献十一的基督徒的体会。 -72350(72350); 2005-9-13 (#2501120@0)

这是信心的功课. 在你有做十一奉献的心意之前,请祷告. -nailsnails(_); 2005-9-13 (#2501233@0)
Simply feel blessed. -cfcya(信望爱); 2005-9-14 (#2502017@0)

教会的收入是不用交税的,教会的地产是不用交地产税的,教徒的贡献是可以用来抵税的,这就解释了为什么教会那么有钱,教堂越盖越漂亮.... -wzap(识食物者为俊杰); 2005-9-12 (#2498434@0)

神祝福他的教会,兴旺他的教会. -nailsnails(_); 2005-9-12 (#2499099@0)
你难道不认为基督教会的存在对整个社会有益么？ -tuber(曹操); 2005-9-14 (#2501669@0)

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