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关于耶和华击杀埃及人长子 因为要先先按本分做见证,还要爱惜身体神的殿,没有时间跟踪每个帖子.这里用文章的方法,集中回答一些最近的FAQ.子曰:“君子有九思…疑思问…”坛上各位的思考与讨论,看来离道亦不远了。

本文发表在 rolia.net 枫下论坛不过神之为神,就不是一两句话或一个yes/no能搞定的,否则我们也无法因他的伟大来敬拜.基督徒也不是万事通,只是柏拉图(Plato)比喻里的那个囚犯,在暗无天日的山洞里得蒙开释重见天日后,回来告诉仍在黑暗中被囚的犯人所见所闻。另外,神看我们不仅是说什么,更是我们的心和如何活出信仰的,彼此谨记.愿上帝赐福给您和家人。

=====================================

是法老自己不容许以色列人离开埃及,而埃及人民不能控制或影响法老的决定;那么,神为何杀害埃及人所有的长子(出十二29、30)?

1。因为埃及的王先触怒了耶和华。
  
  我们若要对付一个国家,就只得以集体作为基础。任何国家的人民的命运,都受制于推行国家政策的政府,两者的关系是唇齿相依的。(无论这国家属于民主政 体、一党专政或君主政体,情况都一样。)当国家的军队在战场上击败入侵的敌人时,明智而成功的政府会将所获得的利益分予其国民。

  正如先知以赛亚时代的亚哈斯王一样,愚笨而充满罪恶的政府,只会为其国民带来灾难与痛苦,及罔顾人民的利益。在摩西时代,埃及的情况也是一样,法老及 其臣属所下的一连串决定,使所有埃及人也受到牵连。在以往整个历史过程中,自从人类以部落的形式而团结起来,有雏型政府的设立,由那时开始,政府的决定都 影响其国民。

  因此,当埃及王决定不遵守他庄严的誓言,作出一连串的反悔行动,蔑视那统管宇宙的全能之神,结果就是摩西曾预先警告的毁灭性灾难必然临到,此外别无他途了。纵然先前的九个灾难已影响了尼罗河谷的所有居民,但因着神的惩罚,整个埃及地的头生男婴及畜类都要丧命。

  我们可以理解到,为要及时阻止这些将要来临的灾难,可能须要一次政变颠覆法老的政权,把他从宝座上推下来。但埃及人仍然视法老为他们的合法统治者,让 他作出会影响埃及人命运的决定。独是法老王的家庭丧掉长子,或甚至贵族统治阶层中的长子丧命,也难迫使埃及人愿意释放全以色列民及其牲畜离开。必须有一次 涵括全民及牲畜的灾难(少了一点也不可以),才能令神的子民得到解脱,不用再在埃及地受苦。

2. 人道与神道

创世记记载,在挪亚洪水事件中,全人类都丧命,就只有挪亚一家人存活;所多玛、蛾摩拉及其同盟被神完全灭绝;约书亚记记耶利哥城的居民被灭绝。此外,但我们必须谨记,只有彻底的手术才可将毒性肿瘤病者的生命挽回。大洪水之前的人类被灭绝,乃因为他们极其堕落,正如病入膏肓的肿瘤病者一样;假如他们的其 中一部分被容许保存生命,而仍然背叛神,就必会对挪亚一家人有影响。所多玛城居民遭灭绝,道理也是一样,在亚伯拉罕及罗得时代,他们的表现极其可恶,深陷 于同性恋及奸淫(庙妓)的罪孽及其带来的疾病中。至于较后期间,基比亚境内的便雅悯人更邪恶,必须被杀尽(士十九22-30,二十43-48)。耶利哥及艾城的情况也一样(书八:18-26);玛基大(书十28)、拉吉(32节)、伊矶仑(35节)、底壁(39节),还有南地及洗法拉 (40节) 其他城市的居民也遭同一命运。在北部 战役中,夏琐、玛顿、押煞及伸仑的居民也被杀尽(书十一11-14)。

在上述所有情况中,都是在以色列人定居下来以前,将该地腐败堕落而拜偶像的居民除掉,使以色列人平安地生活,并得以设立敬拜独一真神而受律法管辖的联 邦,从而为真神作见证。当我们为那些城市被毁而丧掉的人命感到遗憾时,必须醒觉到若他们得保性命而居于以色列人中间,就一定会对以色列整个民族做成更大的 危害。迦南文化极其堕落,已到了不可挽回的地步,且严重地威胁亚伯拉罕后裔的属灵生命。以色列人未将应许地的异教偶像彻底消除,没实施尽行毁灭的政策,导 致士师时代十二支派的道德及宗教走向堕落之途(参士二1-3,十-十五,十九-二十三)。直至数百年后"合神心意的人"大卫统治期间,保持信仰纯正的以色列人才能完全占领神应许给予亚伯拉罕及其子孙的地土 (参创十五18-21;撒上十三14;徒十三22)。

上帝也通过摩西提醒进入迦南地的以色列人:「耶和华你的神将这些国民从你面前撵出以后,你心里不可说…是因我的义。其实耶和华将他们从你面前赶出去,是因他们的恶。」(申 9:4)

3。造物主耶和华对所造的人有绝对的权力.

许多人之所以不明白神的作为,也不明白圣经,是因为将上帝从神的地位拉下来与自己等同,然后质问祂,你为什么这样?受造的人怎能以平辈的口吻来论断造物主?好象一团泥不能对砖瓦匠说,你为什么这样造我(罗 9:20)?犯了罪的人怎能咎责有全权主持公平报应的上帝,为什么这样报应恶人的儿子呢?要知道,上帝赐人生命,也有权夺去人的生命。那些赞成堕胎的人不 能,因为没有这样的权柄但上帝不是人,而是造物主,是有全权执行报应的神,他才知道在何种情况之下应该毁灭人的生命,你和我都不能 知道。至于上帝杀死埃及人的长子,这是上帝对埃及人的公平报应,因为埃及人长期杀害以色列人的男婴,只准女婴生存,为的是要永远奴役以色列人。无辜的婴儿是得救的. 但是,这些婴儿被杀,对他们父母来说,就是他们犯罪的报 应了。从古以来,有那一个父母犯罪,后果不会祸及儿女呢?

旧约作为新约的预表,以色列民族作为人类及每个个体的预表(如出埃及记也表述了基督徒的属灵经历),所以旧约时代的拯救也表现为整体性的,可以说是"一损俱损,一荣俱荣"。在旧约的记述中,婴孩的被杀并不是针对婴孩本人,而是与该种族整体的罪有关。因为罪的整体性明确地显示罪不仅是个人的品行,也是扭曲的人际关系和毁坏的社会结构。一个人的罪不仅与自己有关,也必然影响他人。罪具有社会性。新约的拯救已清楚表明到个人与上帝的关系,所以类似的杀婴现象在新约里并不存在。

4. 夭折的婴孩得救吗?

天主教因为古教父奥古斯丁所提倡的「原罪论」,相信全人类每一个人都从亚当遗传了「原罪」,都不能得救,因此需要婴儿洗礼来救赎他们。我们从圣经得知,洗 礼是不能救人的,洗礼只不过是一种「见证」,见证受洗的人借着信心与基督同死,同葬,同复活,所以是「信心」叫人靠神的恩典得救,不是「圣礼」本身带有什 么神奇的效力。天主教虽然认为婴儿未长成之前,无法运用信心去信耶稣,因此,婴儿不能不能藉信心得救;既然婴儿不能藉信心来救他们脱离原罪,就只有靠圣礼 了。我们却认为不然、圣经从创世记至启示录,不断重复了几十次,指出「神将来要照各人的行为报应各人」,从未有提及「未有行为」的夭折婴儿需要按「原罪」 来受审判。再者、圣经称我们在地上的父亲为「生身之父」,称神为「万灵之父」,这样,我们就知道,「原罪」只是遗传在人的肉体里,人的灵魂既由神赐生,应 该是无罪的,是洁净的,如果人的灵魂也有原罪的话,那么原罪就来自神自己了,这是不合理的。因此、当婴儿的肉体夭折之时,他的肉体就按原罪而死,但他的本 身没有犯过罪,他的灵魂还是洁净的,所以我们相信,所有夭折的婴儿都是得救的,因为公义的神按各人的行为审判各人之时,无法按这些夭折婴儿的行为来定他们 的罪。

参考:
疑难解答 http://www.pcchong.com/FAQ1.htm
<信仰问答> 吴主光 http://cclw.net/book/xinyangwenda/index.html
信仰问题解答 吴主光http://www.cclw.net/book/xywtjd/index.html
基督教与其他宗教比较专栏  http://cclw.net/gospel/return.html
信仰辨惑专栏  http://cclw.net/gospel/doubts.html
回应沈中《我为什么成不了基督徒?》 网贴汇编 http://cclw.net/gospel/explore/hycz/index.html更多精彩文章及讨论,请光临枫下论坛 rolia.net
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  • 枫下拾英 / 心灵感悟 / 关于耶和华击杀埃及人长子 因为要先先按本分做见证,还要爱惜身体神的殿,没有时间跟踪每个帖子.这里用文章的方法,集中回答一些最近的FAQ.子曰:“君子有九思…疑思问…”坛上各位的思考与讨论,看来离道亦不远了。
    本文发表在 rolia.net 枫下论坛不过神之为神,就不是一两句话或一个yes/no能搞定的,否则我们也无法因他的伟大来敬拜.基督徒也不是万事通,只是柏拉图(Plato)比喻里的那个囚犯,在暗无天日的山洞里得蒙开释重见天日后,回来告诉仍在黑暗中被囚的犯人所见所闻。另外,神看我们不仅是说什么,更是我们的心和如何活出信仰的,彼此谨记.愿上帝赐福给您和家人。

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    是法老自己不容许以色列人离开埃及,而埃及人民不能控制或影响法老的决定;那么,神为何杀害埃及人所有的长子(出十二29、30)?

    1。因为埃及的王先触怒了耶和华。
      
      我们若要对付一个国家,就只得以集体作为基础。任何国家的人民的命运,都受制于推行国家政策的政府,两者的关系是唇齿相依的。(无论这国家属于民主政 体、一党专政或君主政体,情况都一样。)当国家的军队在战场上击败入侵的敌人时,明智而成功的政府会将所获得的利益分予其国民。

      正如先知以赛亚时代的亚哈斯王一样,愚笨而充满罪恶的政府,只会为其国民带来灾难与痛苦,及罔顾人民的利益。在摩西时代,埃及的情况也是一样,法老及 其臣属所下的一连串决定,使所有埃及人也受到牵连。在以往整个历史过程中,自从人类以部落的形式而团结起来,有雏型政府的设立,由那时开始,政府的决定都 影响其国民。

      因此,当埃及王决定不遵守他庄严的誓言,作出一连串的反悔行动,蔑视那统管宇宙的全能之神,结果就是摩西曾预先警告的毁灭性灾难必然临到,此外别无他途了。纵然先前的九个灾难已影响了尼罗河谷的所有居民,但因着神的惩罚,整个埃及地的头生男婴及畜类都要丧命。

      我们可以理解到,为要及时阻止这些将要来临的灾难,可能须要一次政变颠覆法老的政权,把他从宝座上推下来。但埃及人仍然视法老为他们的合法统治者,让 他作出会影响埃及人命运的决定。独是法老王的家庭丧掉长子,或甚至贵族统治阶层中的长子丧命,也难迫使埃及人愿意释放全以色列民及其牲畜离开。必须有一次 涵括全民及牲畜的灾难(少了一点也不可以),才能令神的子民得到解脱,不用再在埃及地受苦。

    2. 人道与神道

    创世记记载,在挪亚洪水事件中,全人类都丧命,就只有挪亚一家人存活;所多玛、蛾摩拉及其同盟被神完全灭绝;约书亚记记耶利哥城的居民被灭绝。此外,但我们必须谨记,只有彻底的手术才可将毒性肿瘤病者的生命挽回。大洪水之前的人类被灭绝,乃因为他们极其堕落,正如病入膏肓的肿瘤病者一样;假如他们的其 中一部分被容许保存生命,而仍然背叛神,就必会对挪亚一家人有影响。所多玛城居民遭灭绝,道理也是一样,在亚伯拉罕及罗得时代,他们的表现极其可恶,深陷 于同性恋及奸淫(庙妓)的罪孽及其带来的疾病中。至于较后期间,基比亚境内的便雅悯人更邪恶,必须被杀尽(士十九22-30,二十43-48)。耶利哥及艾城的情况也一样(书八:18-26);玛基大(书十28)、拉吉(32节)、伊矶仑(35节)、底壁(39节),还有南地及洗法拉 (40节) 其他城市的居民也遭同一命运。在北部 战役中,夏琐、玛顿、押煞及伸仑的居民也被杀尽(书十一11-14)。

    在上述所有情况中,都是在以色列人定居下来以前,将该地腐败堕落而拜偶像的居民除掉,使以色列人平安地生活,并得以设立敬拜独一真神而受律法管辖的联 邦,从而为真神作见证。当我们为那些城市被毁而丧掉的人命感到遗憾时,必须醒觉到若他们得保性命而居于以色列人中间,就一定会对以色列整个民族做成更大的 危害。迦南文化极其堕落,已到了不可挽回的地步,且严重地威胁亚伯拉罕后裔的属灵生命。以色列人未将应许地的异教偶像彻底消除,没实施尽行毁灭的政策,导 致士师时代十二支派的道德及宗教走向堕落之途(参士二1-3,十-十五,十九-二十三)。直至数百年后"合神心意的人"大卫统治期间,保持信仰纯正的以色列人才能完全占领神应许给予亚伯拉罕及其子孙的地土 (参创十五18-21;撒上十三14;徒十三22)。

    上帝也通过摩西提醒进入迦南地的以色列人:「耶和华你的神将这些国民从你面前撵出以后,你心里不可说…是因我的义。其实耶和华将他们从你面前赶出去,是因他们的恶。」(申 9:4)

    3。造物主耶和华对所造的人有绝对的权力.

    许多人之所以不明白神的作为,也不明白圣经,是因为将上帝从神的地位拉下来与自己等同,然后质问祂,你为什么这样?受造的人怎能以平辈的口吻来论断造物主?好象一团泥不能对砖瓦匠说,你为什么这样造我(罗 9:20)?犯了罪的人怎能咎责有全权主持公平报应的上帝,为什么这样报应恶人的儿子呢?要知道,上帝赐人生命,也有权夺去人的生命。那些赞成堕胎的人不 能,因为没有这样的权柄但上帝不是人,而是造物主,是有全权执行报应的神,他才知道在何种情况之下应该毁灭人的生命,你和我都不能 知道。至于上帝杀死埃及人的长子,这是上帝对埃及人的公平报应,因为埃及人长期杀害以色列人的男婴,只准女婴生存,为的是要永远奴役以色列人。无辜的婴儿是得救的. 但是,这些婴儿被杀,对他们父母来说,就是他们犯罪的报 应了。从古以来,有那一个父母犯罪,后果不会祸及儿女呢?

    旧约作为新约的预表,以色列民族作为人类及每个个体的预表(如出埃及记也表述了基督徒的属灵经历),所以旧约时代的拯救也表现为整体性的,可以说是"一损俱损,一荣俱荣"。在旧约的记述中,婴孩的被杀并不是针对婴孩本人,而是与该种族整体的罪有关。因为罪的整体性明确地显示罪不仅是个人的品行,也是扭曲的人际关系和毁坏的社会结构。一个人的罪不仅与自己有关,也必然影响他人。罪具有社会性。新约的拯救已清楚表明到个人与上帝的关系,所以类似的杀婴现象在新约里并不存在。

    4. 夭折的婴孩得救吗?

    天主教因为古教父奥古斯丁所提倡的「原罪论」,相信全人类每一个人都从亚当遗传了「原罪」,都不能得救,因此需要婴儿洗礼来救赎他们。我们从圣经得知,洗 礼是不能救人的,洗礼只不过是一种「见证」,见证受洗的人借着信心与基督同死,同葬,同复活,所以是「信心」叫人靠神的恩典得救,不是「圣礼」本身带有什 么神奇的效力。天主教虽然认为婴儿未长成之前,无法运用信心去信耶稣,因此,婴儿不能不能藉信心得救;既然婴儿不能藉信心来救他们脱离原罪,就只有靠圣礼 了。我们却认为不然、圣经从创世记至启示录,不断重复了几十次,指出「神将来要照各人的行为报应各人」,从未有提及「未有行为」的夭折婴儿需要按「原罪」 来受审判。再者、圣经称我们在地上的父亲为「生身之父」,称神为「万灵之父」,这样,我们就知道,「原罪」只是遗传在人的肉体里,人的灵魂既由神赐生,应 该是无罪的,是洁净的,如果人的灵魂也有原罪的话,那么原罪就来自神自己了,这是不合理的。因此、当婴儿的肉体夭折之时,他的肉体就按原罪而死,但他的本 身没有犯过罪,他的灵魂还是洁净的,所以我们相信,所有夭折的婴儿都是得救的,因为公义的神按各人的行为审判各人之时,无法按这些夭折婴儿的行为来定他们 的罪。

    参考:
    疑难解答 http://www.pcchong.com/FAQ1.htm
    <信仰问答> 吴主光 http://cclw.net/book/xinyangwenda/index.html
    信仰问题解答 吴主光http://www.cclw.net/book/xywtjd/index.html
    基督教与其他宗教比较专栏  http://cclw.net/gospel/return.html
    信仰辨惑专栏  http://cclw.net/gospel/doubts.html
    回应沈中《我为什么成不了基督徒?》 网贴汇编 http://cclw.net/gospel/explore/hycz/index.html更多精彩文章及讨论,请光临枫下论坛 rolia.net
    • 看了你的解释觉得圣经的局限性实在太大了,作为一个全人类的宗教,所有的故事都是围绕着一个小地方在写,这里面和我们其他种族有什么关系?有没有改编的可以把什么大于治水加进去,看起来比较亲切,名字也好记一些。
      • 是呀还是封神榜来的比较容易接受
        • 或者去寺廟拜拜菩薩也不錯。至少面孔是東方人的,比較親切
      • 以色列作为神的选民,是全人类的预表.以色列人为此也受了很多神的管教.神使中国人长期存留, 繁衍众多,遍满世界,这本身就是很大的恩典与祝福.
        • “繁衍众多”是老毛的功劳,也许老毛也是您的神指派的呢?他的作为倒是不敢恭维。下次和你的神商量一下多派派老邓这样的务实派。
          • 中国不是1949年以后才成为世界第一人口大国的.
            • 人口多也不是单纯好处吧,搞的什么都那么挤。您想过天堂的生活状况吗?这2000年死的人都挤在那里,比现在地球人口都多了吧,上帝也够忙的。
              • Clarify一下,公元前的人也会复活的,看圣经就明白了。
                • 不好意思,误解了。那这样是什么生活环境啊,一边移民不断,一边地方就那么大,房价得飞涨才行。
                  • 1.人口成长是指数分布, 过去的人加一块儿也许不比现在的多多少 2.有多少人真的因信称义只有神知道. 3.主耶稣再来会有新天新地(圣经最后一章启示录),广袤的宇宙应该还能容下区区的地球人吧. 4.那时会发现更多让我们惊奇的事
                    本文发表在 rolia.net 枫下论坛“如经上所记,神为爱他的人所豫备的,是眼睛未曾看见,耳朵未曾听见,人心也未曾想到的。“(歌林多前书2:9)

                    主耶稣在升天前,对门徒有类似的疑问道“在我父的家里,有许多住处。若是没有,我就早已告诉你们了。我去原是为你们预备地方去。我若去为你们预备了地方,就必再来接你们到我那里去,我在那里,叫你们也在那里。我往那里去,你们知道。那条路,你们也知道。“ (约翰福音14:2-4).

                    搜到一个永生于永死的简明解释: http://www.fhl.net/gb/eternal_qa/eternal_qa541441.html

                    另外搜到两个主耶稣再来的Q&A:
                    http://cclw.net/gospel/new/fycynt50z/htm/5.html#50
                      问题五十:耶稣真的还要再来吗?

                      答:耶稣基督复活、升天,以后还要再来,对信耶稣的人来说,是一件非常重要的事。这是耶稣亲自应许的话,祂的话绝不落空。信耶稣的人最重要的就是有将来的盼望,地上一切荣华富贵,都是暂时的,一死就什么都没有了。但死并不是生命的结束──我们已经解释过死后的审判。

                      一个虔信耶稣的人,不是在等候死亡,乃是等候主耶稣的再来。因为耶稣再来,他就要复活,活着的信徒就要被提到空中与主相遇。他们要在千禧年国里与耶稣一同作王,荣耀无比。

                      但是我们要谨慎,耶稣再来是在什么日子?那一天?那时辰?没有人知道。耶稣说:「没有人知道,连天上的使者也不知道,人子(耶稣)也不知道,惟独天父知道。」(马太福音廿四:36)所以不要相信有人说,耶稣那一天要来,那一定是骗局。

                      不过耶稣也曾说过,祂快要来之前,必有一些预兆给我们看见。首先是天象反常,天灾与人祸大增(参读马太福音第廿四章及路加福音第廿一章)。社会充满犯罪与黑暗(参读提摩太后书第三章)。假的宗教骗子遍处(提太摩后书四:3-4)。神的众儿女要受逼迫(路加福音廿一:16-17)。已亡国二千年的犹太人要复国(此事已于一九四八年五月十四日应验)。

                      主耶稣提醒信徒,务要儆醒等候,不要迷恋世俗,要积极爱神爱人,就可逃避这末后的灾祸。

                    http://hk.geocities.com/christian_doctrines/tt.html
                    末世论

                    耶稣死後第三日复活。复活以後,多次向门徒显现达四十天之久,成为耶稣复活的明证。之後,他就被接升天,坐在天父的右边。圣经多番指出,耶稣将会重临世上。耶稣重临世上,会执掌王权,施行永远的审判,即使已死去的人也会复活受审。耶稣基督的重临,是历世基督徒所盼望的日子。圣经说到,他再来的日子,是没有人可以知道的。因此,假若有任何教会宣布某年某日,耶稣基督会回来的话,就必定是出了错。作出这样错误的教会,就难免被定为异端。由於耶稣基督再来的日子,是没有人可以知道的,基督徒要时刻惊醒,免得他在我们想不到的时候突然间回来时,我们会在他面前受到责备。

                    耶稣基督回来的日子虽然不可知道,但是当我们看见圣经说到的预言,一个接一个发生的时候,我们便应该知道,基督回来的日子近了。其中,罗马书十一章说到犹太人将会大规模信基督得救,就是一个还未实现的预言。

                    更多请读美国最有影响力的布道家Billy Graham(葛培理)的“明天的盼望“,节选自其书《人啊!你往何处去?》。

                    2002年高考历史综合模拟试题中谈到了世界人口增长曲线图。
                    http://www.prb.org/Content/NavigationMenu/PRB/Educators/Human_Population/Population_Growth/Population_Growth.htm更多精彩文章及讨论,请光临枫下论坛 rolia.net
                    • 你自己想过你死后生活在一个什么环境吗?想的具体一些,住什么样的房子,吃什么东西,平常干什么。再去问问你的牧师看看他和你想的一样吗?
                      • 全备的救赎 及 圣经概览。呵呵,今天你就可以问问牧师啊?很多中文堂是11点开始的,主日学10点开始。
                      • 今天只问领导逝去的基督徒去哪了(灵魂去乐园等主耶稣再来被提与主空中相遇受审,肉体埋葬).启示录有很多新耶路撒冷城的描述,好得超过你我想象.每天敬拜神(一再发现神的伟大),动物和睦,没有眼泪罪恶. 细节请问牧师.
      • 犹太人的相对论,中国人不是接受了吗?真理无国界.
        • 犹太人的共产主义论,中国人不是也接受了吗?
          • Exactly my point! 佛,德先生,赛先生,进化论,释梦论,拜金,性解放,Aids,都能照单全收,遍遍对于福音有民族障碍。原创的“温良恭俭让”,“非礼勿视,非礼勿听,非礼勿言,非礼勿动"(四非为罪-Made in China)倒变成不合现代国情了。
        • 相对论是有证明的,您的呢?2000年前写的一本传记,连是不是事实都是问题,不要说证明他的理论了。
          • Thank you for your time and attention. God bless. #2487806
    • "为要及时阻止这些将要来临的灾难,可能须要一次政变颠覆法老的政权,把他从宝座上推下来。"法老的政权颠覆了吗?没有.所以,你们的神不是万能的.
    • 莫名其妙,按照你的逻辑,你们总说中国政府迫害基督徒,是不是所有中国家庭的长子和头胎生的牲畜也应该象古埃及人一样被你的神杀害啊?亏你还好意思说"彼此谨记.愿上帝赐福给您和家人。"
    • Thank everyone for your time and attention. God bless. #2487806
      • 下次把话说全(God bless YOU!), 免得我总是等你脱第2只鞋。