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这是你所谓的"令人涕泪的博爱和无私精神" ?

本文发表在 rolia.net 枫下论坛ZT...聖經的背後


<<聖經>>本是猶太先民處於野蠻,無知內外交困的年代寫成的人類作品,當中除了宣揚蒙昧主義,幻想神的拯救之外,更帶有很多野蠻,不人道的誡命,牧師說基督教是一個愛的宗教,然而令人驚訝的是,<<聖經>>在多處透露出殘暴不仁,反對民主,歧視女性,專制統治,剝削奴隸的思想。

聖經中的殘暴

從舊約中,耶和華是一個極度殘暴的神,與"愛"完全沾不上邊,牠濫殺無辜,連嬰兒也不放過,很明顯,這樣的神是以色列民處於征戰時代的戰神,正如出埃及記15章3節說:「耶和華是戰士,他的名是耶和華」,其性格正是戰亂時代的投射,我們若要硬把這樣的神與耶穌的"愛"扯上關係的話,我只能夠說:"人創造了宗教,而不是宗教創造了人。"


(出埃及記 5 : 22)「於是,摩西回到上主面前,說︰『主啊,你為什麼這樣虐待你的子民?』……」



(出埃及記 9 : 24-25) 那時,雹與火攙雜,甚是厲害,自從埃及成國以來,遍地沒有這樣的&#8231;在埃及遍地,雹擊打了田間所有的人和牲畜&#8231;



(出埃及記 11 : 5) 凡在埃及地,從坐寶座的法老直到磨子後的婢女所有的長子,以及一切頭生的牲畜,都必死&#8231;



(出埃及記 12 : 29-30) 到了半夜,耶和華把埃及地所有的長子,就是從坐寶座的法老,直到被擄囚在監裡之人的長子,以及一切頭生的牲畜,盡都殺了&#8231; 法老和一切臣僕,並埃及眾人,夜間都起來了&#8231;在埃及有大哀號,無一家不死一個人的&#8231;


“If one wishes to believe that God posses love for His creations, then the killing of innocent children cannot possibly come from God, and therefore, these verses from the Bible must have come elsewhere. But note that if one takes the words as absolure truth, then not only did God smote the firstborn children, but all firstborn regardless of age. This means all firstborn teenagers, firstborn men & women, firstborn octogenarians, and even all firstborn cows and bulls. Regardless of how much love, charity, or goodness they may have imparted to the world, if they had the unfortunate luck to have first passed through their mother's vagina in the land of Egypt, according to the Bible, God killed them!.”---Jim Walker
(出埃及記 20 : 5) 不可跪拜那些像,也不可事奉它,因為我耶和華你的 神是忌邪的 神&#8231;恨我的,我必追討他的罪,自父及子,直到三四代&#8231;



(出埃及記 21 : 23-25) 若有別害,就要以命償命, 以眼還眼,以牙還牙,以手還手,以腳還腳,以烙還烙,以傷還傷,以打還打&#8231;



(出埃及記 22 : 20) 祭祀別神,不單單祭祀耶和華的,那人必要滅絕&#8231;



(出埃及記 22 : 24) 並要發烈怒,用刀殺你們,使你們的妻子為寡婦,兒女為孤兒&#8231;



(出埃及記 31 : 14-16) 所以你們要守安息日,以為聖日&#8231;凡干犯這日的,必要把他治死,凡在這日作工的,必從民中剪除&#8231;六日要作工,但第七日是安息聖日,是向耶和華守為聖的&#8231;凡在安息日作工的,必要把他治死&#8231;



(出埃及記 32 : 27-29) 他對他們說,耶和華以色列的 神這樣說,你們各人把刀跨在腰間,在營中往來,從這門到那門,各人殺他的弟兄與同伴並鄰舍&#8231; 利未的子孫照摩西的話行了&#8231;那一天百姓中被殺的約有三千&#8231; 摩西說,今天你們要自潔,歸耶和華為聖,各人攻擊他的兒子和弟兄,使耶和華賜福與你們&#8231;



(出埃及記 35 : 2) 六日要作工,第七日乃為聖日,當向耶和華守為安息聖日&#8231;凡這日之內作工的,必把他治死&#8231;



(利未記 10 : 1-2) 亞倫的兒子拿答,亞比戶各拿自己的香爐,盛上火,加上香,在耶和華面前獻上凡火,是耶和華沒有吩咐他們的, 就有火從耶和華面前出來,把他們燒滅,他們就死在耶和華面前&#8231;



(利未記 20 : 27) 無論男女,是交鬼的或行巫術的,總要治死他們&#8231;人必用石頭把他們打死,罪要歸到他們身上&#8231;



(利未記: 24 : 13-23) 耶和華曉諭摩西說, 把那咒詛聖名的人帶到營外&#8231;叫聽見的人都放手在他頭上,全會眾就要用石頭打死他&#8231; 你要曉諭以色列人說,凡咒詛 神的,必擔當他的罪&#8231; 那褻瀆耶和華名的,必被治死,全會眾總要用石頭打死他&#8231;不管是寄居的是本地人,他褻瀆耶和華名的時候,必被治死&#8231; 打死人的,必被治死&#8231; 打死牲畜的,必賠上牲畜,以命償命&#8231; 人若使他鄰舍的身體有殘疾,他怎樣行,也要照樣向他行, 以傷還傷,以眼還眼,以牙還牙&#8231;他怎樣叫人的身體有殘疾,也要照樣向他行&#8231; 打死牲畜的,必賠上牲畜,打死人的,必被治死&#8231; 不管是寄居的是本地人,同歸一例&#8231;我是耶和華你們的 神&#8231; 於是,摩西曉諭以色列人,他們就把那咒詛聖名的人帶到營外,用石頭打死&#8231;以色列人就照耶和華所吩咐摩西的行了&#8231;



(利未記 26 :21-22) 你們行事若與我反對,不肯聽從我,我就要按你們的罪加七倍降災與你們&#8231; 我也要打發野地的走獸到你們中間,搶喫你們的兒女,吞滅你們的牲畜,使你們的人數減少,道路荒涼&#8231;



(利未記 26 : 28-29) 我就要發烈怒,行事與你們反對,又因你們的罪懲罰你們七次&#8231; 並且你們要喫兒子的肉,也要喫女兒的肉&#8231;



(民數記 11 : 1) 眾百姓發怨言,他們的惡語達到耶和華的耳中&#8231;耶和華聽見了就怒氣發作,使火在他們中間焚燒,直燒到營的邊界&#8231;



(民數記 11 : 19-20) 你們不止喫一天,兩天,五天,十天,二十天, 要喫一個整月,甚至肉從你們鼻孔裡噴出來,使你們厭惡了,因為你們厭棄住在你們中間的耶和華



(民數記 11 : 33) 肉在他們牙齒之間尚未嚼爛,耶和華的怒氣就向他們發作,用最重的災殃擊殺了他們&#8231;



(民數記 15 : 32-36) 以色列人在曠野的時候,遇見一個人在安息日撿柴&#8231; 遇見他撿柴的人,就把他帶到摩西,亞倫並全會眾那裡, 將他收在監內&#8231;因為當怎樣辦他,還沒有指明&#8231; 耶和華吩咐摩西說,總要把那人治死&#8231;全會眾要在營外用石頭把他打死&#8231; 於是全會眾將他帶到營外,用石頭打死他,是照耶和華所吩咐摩西的
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(民數記 16 : 20-21) 耶和華曉諭摩西,亞倫說,你們離開這會眾,我好在轉眼之間把他們滅絕&#8231;



(民數記 16 : 30-35) 倘若耶和華創作一件新事,使地開口,把他們和一切屬他們的都吞下去,叫他們活活地墜落陰間,你們就明白這些人是藐視耶和華了&#8231;摩西剛說完了這一切話,他們腳下的地就開了口, 把他們和他們的家眷,並一切屬可拉的人丁,財物,都吞下去&#8231; 這樣,他們和一切屬他們的,都活活地墜落陰間&#8231;地口在他們上頭照舊合閉,他們就從會中滅亡&#8231; 在他們四圍的以色列眾人聽他們呼號,就都逃跑,說,恐怕地也把我們吞下去&#8231; 又有火從耶和華那裡出來,燒滅了那獻香的二百五十個人&#8231;



(民數記 16 : 41-50) 第二天,以色列全會眾都向摩西,亞倫發怨言說,你們殺了耶和華的百姓了&#8231;會眾聚集攻擊摩西,亞倫的時候,向會幕觀看,不料,有雲彩遮蓋了,耶和華的榮光顯現&#8231; 摩西,亞倫就來到會幕前&#8231; 耶和華吩咐摩西說, 你們離開這會眾,我好在轉眼之間把他們滅絕&#8231;他們二人就俯伏於地&#8231; 摩西對亞倫說,拿你的香爐,把壇上的火盛在其中,又加上香,快快帶到會眾那裡,為他們贖罪&#8231;因為有忿怒從耶和華那裡出來,瘟疫已經發作了&#8231; 亞倫照著摩西所說的拿來,跑到會中,不料,瘟疫在百姓中已經發作了&#8231;他就加上香,為百姓贖罪&#8231; 他站在活人死人中間,瘟疫就止住了&#8231; 除了因可拉事情死的以外,遭瘟疫死的,共有一萬四千七百人&#8231; 亞倫回到會幕門口,到摩西那裡,瘟疫已經止住了&#8231;



(民數記 31 : 16-17) 這些婦女因巴蘭的計郑更多精彩文章及讨论,请光临枫下论坛 rolia.net
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  • 枫下拾英 / 心灵感悟 / 转载: 关于双方的争议, 此文可以开阔我们的思维, 作者刘同苏应是基督徒, 但他也从非基督徒的角度来论述, 平和公允, 推荐!
    本文发表在 rolia.net 枫下论坛基督徒是一种奇异的生命。这种生命不是一种自然的存在,而是一种见证。
    见证当然不能见证自己;见证总是见证另一物。基督徒的生活见证的是天国。基督徒以其生活中所反映的天国之光,见证了天国的美好。

    见证是要见证给另一人看,所以,见证总会有对象。基督徒见证的对象是尘世,更确切地说,是活在尘世之中的人。

    基督徒的见证向尘世中人显示了这样一个画面:在尘世之外,尚有一个不同的世界——天国;在世俗生活之外,还存在一种不同的生活——灵性的生活。
    不同于这个世界的丑陋与黑暗,天国充满光明与美好。如若不信,请看基督徒的生活。以其可见的灵性生命来证明天国之可信,这便是基督徒的见证。由此,见证的前提是天国与尘世的对立。

    所谓见证即是向尘世见天国之证。如果不存在天国,我们见证什么呢?若是没有尘世,我们向谁见证呢?在这一意义上,基督徒永远作为尘世的对立物与否定者而存在,基督徒的生活永远是尘世的反证与否定。(这里,可以不太恰当地套用黑格尔的辩证法三段式:上帝的秩序是肯定;尘世,即罪,是对上帝秩序的否定;信仰则是对尘世的否定--作为否定之否定,信仰是上帝秩序的肯定。)

    见证是要显示人能够被救离尘世的沉沦而进入天国的永恒。对人来说,这是好消息,故而被称之为福音——有福的佳音。然而,在天国——尘世的两元对立的结构中,按一方之标准而被认定是好的东西,则必定为另一方的标准视为坏。

    在真理的境界中是福音,而在虚假的幻象中却是恶耗。耶稣说: “你们贫穷的人有福了!因为神的国是你们的。你们饥饿的人有福了!因为你们将要饱足。你们哀哭的人有福了!因为你们将要喜笑。人为人子恨恶你们,拒绝你们,辱骂你们,弃掉你们的名,以为是恶,你们就有福了!当那日,你们要欢喜跳跃,因为你们在天上的赏赐是大的。”(路加福音6:20-23)
    以尘世的观念看,耶稣的话是荒谬的。贫穷不是灾祸,却是福气,说这话的不是脑子疯狂了吗?但是,耶稣遵循的不是尘世的逻辑,而是天国的逻辑。耶稣来到这个世界上,就是为了要见证,在统治这个世界的尘世标准之外,尚有一个不同的标准,一个真正出于真理的标准。这个标准便是天国的标准。天国的标准完全对立于尘世的标准,这一点耶稣在他的话中已讲得很清楚了。在地上是祸的,在天上则是福。对尘世是坏消息,对天国则是好消息。耶稣来到这个世上就是为了打破出自罪的尘世标准,将这个黑白巅倒的世界再巅倒过来。见证的好坏只能在尘世界与天国这一对立的标准下加以判别。

      有一种人的见证是物质生活与有形生命的改变。他们说,因着信,他们便得到了房子,汽车,夫人,学位等等,这便是上帝祝福他们的全部意义。按照这种说法,我们信奉神不是为了要因信称义,而是要因信致富。如果信仰的福份仅仅是意味着物质生活与有形生命的改变,那么,耶稣应该改口说:你们富足的人有福了!你们饱足的人有福了!你们喜笑的人有福了!被世人称道的人有福了!但如此一来,我们也就无需基督的救恩,而与尘世打成一片就行了。然而,耶稣来到这个世界上并不是为了要给我们带来尘世的福份,而是要给我们完全不同于尘世的东西。上帝不是一种法力更大的尘世势力,基督教不是一个效力更高的尘世公司,福音也不是一张嬴利更多的尘世股票。
    如果基督徒信仰上帝仅仅是为了获得比世人更多的利益,那么,上帝,基督信仰或福音不过是尘世的另一种表现形式。如果信仰不过是通过在灵性上的投资,而获取更大尘世好处的话,那么,尘世(该过程的目的)依然主宰着信仰。

    天国并不是尘世的同道人,她并不与尘世在同一的方向上进行竞争,也不与尘世比试谁能给人以更多的尘世利益。天国向着与尘世完全不同的方向运行,由此,天国的推进,将迎头碾碎尘世的价值结构;天国的胜利,将提供与尘世完全不同的东西。中国有句古话说:道高一尺,魔高一丈。但如此一来,道岂不是永远低于魔了吗?道岂不是永远也无法战胜魔了吗?有一位著名武侠小说家(我忘了是古龙还是金庸)对这句古语做了极妙的解释。他说,道的尺寸全然不同于魔的尺寸,所以,道的一寸也许高于魔的一丈。

    在天国与尘世的较量上,也是同理。天国的优势就在于她提供了与尘世全然不同的东西——灵性的生命。如果天国欲与尘世在尘世利益上比高低,那么,她已经未战先败了。当她把对方的标准作为较量的前提,从而不得不使用对方的手段进行较量时,她胜得愈多,便输得也愈多。因为按照尘世标准并运用尘世手段创造的必然是尘世的世界。实际上,由于天国与尘世的对立,尘世利益的消损,反倒往往意味着灵性生命的进展。由此,真正基督教的见证应是灵性生命的进步而非相反方向的进展。对于基督徒来说,上帝所赐予的福份是属于天国的福份,而不是其否定的对象——尘世的福份。

    另一些人感到上述见证的矛盾之处,因而他们的见证更巧妙一些。按照他们的见证,上帝的赐福似乎有两种,或者更确切地说,上帝分两个阶段赐福给他们。在这个世上,上帝赐福给他们享受尘世的荣华富贵;死后,上帝又赐福让他们进入天堂享有永恒的生命。他们最高的理想就是在地上作财主,在天上作拉撒路(参见路加福音16:19-30)。按时间顺序而先后享有尘世与天国两种福份,这倒不失为一种两全齐美之策。

    对于这种人,十九世纪的著名神学家祁克果曾有过一个极妙的比喻。他说:在小学校里,最让小学生们羡慕的,既不是发奋学习而获得优良成绩的勤奋学生,也不是成绩虽差却有时间贪玩的懒惰学生,而是既能象懒惰学生一样偷懒贪玩,又能象勤奋学生一样取得良好成绩的作弊学生。他认为:那些妄想在天上、地下两全齐美的人,不过是一些企图作弊的学生。然而,人真的能够兼得尘世与天排斥的对立之物?鱼与熊掌或许可以兼得,但善恶不能并存,清浊不能合流。耶稣传道的最基本的内容就是:“天国近了,你们应当悔改!马太福音4﹕:17)。这意思是说,若不悔改属世的生活,便不能进入神的天国。尘世与天国的对立与不相容性,一语俱明。

    耶稣还用其它的方式更直接地表示过同一意思:“一个人不能事奉两个主,不是恶这个爱那个,就是重这个轻那个。你们不能又事奉神,又事奉玛门。”(马太福音6:24)是天国,还是尘世,我们必须做出抉择。
    另外,永恒是对时间的超越。由此,永恒不必等到死后。永恒始于今天,永恒包容今天,永恒寓于今天。这正是永恒之为永恒的特性。一旦永恒需要等待,一旦永恒不得不囿于某个具体的时间(诸如死后之类),那么,永恒已经被时间所限制,而不成其为永恒了。

    再则,永恒对于死亡的胜利,主要不是对肉体生命的胜利,而是对罪的战胜。从而,对个人来说,永恒的生命并不续接着肉体生命的消亡,而是始于对罪的悔改。永恒生命的意义并不是从生物人的死亡中呈现出来,而是从罪人的死亡中呈现出来。这一点保罗在罗马书第四章至第六章中已经讲得很清楚。罪就是死。悔改罪的人就能获得永生。这就是“永恒存在于今天”的意义。在这一意义上,永恒并不在今天之外,而在今天之内。所谓“尘世今生,天国来世”的双重福份,不过是一场企图欺人而实际自欺的骗局。奉行者无非是企图在享受今生的同时,留条来世的后路,在沉缅于尘世生活之际,再买个天国的保险。然而,人骗得了人,却骗不了神。所以,天国不会为留恋尘世的人开门,永恒也不会成为死抱着现世生活不放之人的保险。

    若要进入天国,请悔改尘世的生活。如想获得永生,请自今日开始。

    有一种更常见的见证认为:尘世的机会并不是富贵荣华,而是神所赐的平安喜乐。然而,问题是神所赐的平安喜乐,是何种意义上的平安喜乐?是与物质和尘世相联的平安喜乐呢?还是灵里的平安喜乐呢?如果平安喜乐要由物质和尘世的机会来作基础的话,神的儿子——耶稣本人就会是一个最无平安喜乐的人。若以物质而论,一个人连枕头的地方都没有(见路加福音9:58),又有何平安可言?如按尘世机会的标准,一个人一出世便知自己在年青时必有杀身之祸,又怎么能喜乐起来呢?实际上,耶稣基督的十字架便是对尘世平安喜乐的否定与挑战。

    然而耶稣基督的十字架本身又是一种平安喜乐。当一个人不仅要被别人夺去生命,而且在去世前还要经历极为痛苦的折磨,当一个人被整个世界所背叛与抛弃,他的内心必定充满仇恨。而身经如此苦难的耶稣,却对迫害他的世人说:我宽恕你们(参见路加福音23:34)。这语言背后的内心世界是何等的平和与安祥。

    当一个人预知自己将被杀,当一个人快要流尽最后一滴血而面对黑暗的死亡王国时,他会怎样地为恐惧与无望所煎熬。但身处此境的耶稣却说:我将进入天父的乐园(见路加福音23:34)与天父相会(见约翰福音17:13)。这语言表达了何等的欣喜与乐观。

    这就是耶稣基督的平安喜乐。这就是十字架上的平安喜乐。这是一种完全不同于尘世平安喜乐的平安喜乐,一种内在的灵里的平安喜乐。这是已经由耶稣的生命所见证,并为千千万万个基督徒的生命所一再见证的平安喜乐。如果基督徒的平安喜乐是能用金钱和物质所购买的,那么,百万富翁也就无需信奉基督教了,因为他们早在他们的金钱与物质中平安喜乐了。但灵里的平安喜乐是任何金钱与物质所不能带来的。要见证,就请见证这尘世全无天国独有的平安喜乐吧。

    耶稣基督走进这个世界,见证了来自天国的好消息:千千万万个基督徒,用自己的生命见证了人能得救的好消息:然而,在尘世的眼睛中,这些见证是何等坏的消息。尘世千百年来座落在地球上,炫耀着恶里的荣华:世人日复一日地活着,显示着罪中的富贵,但是,在上帝的眼中,这荣华富贵是多么苍白贫乏,是多么地日没途穷。

    转自《生命季刊》(http://www.cclife.org)第一卷之第二期更多精彩文章及讨论,请光临枫下论坛 rolia.net
    • "基督徒是一种奇异的生命",信基督不如信共产主义,自己明明饿着肚子,却以为自己活在天堂里.
    • 既然如此美妙那就好好享受, 不要到处拉下家, 令人反感.
      • 同意. 看上去都有走火入魔的感觉. ...
        • 9494。走极端就可怕了
      • 至少你得承认,基督徒搭上功夫,不是图你的钱
        • Who knows!
          • So you just don't know it when you comment on it.
    • ZT. 无神论者是什么(初稿) ·方舟子·
      • 信仰是一种生命体验,不是逻辑推理。
        • 你正在运用逻辑推理。
          • 我们是人,当然会不时使用我们本能的逻辑推理。这是我们被赋予的能力。同时,还会有“体验”,还可能有其他未知的潜能,你如果不打开心膛,去感受,是很难体会到的。
            • 如果有人体验到了吃完10个面包后比吃第一个面包时肚子还空,我们也要尊重。
              • 当然.各个人的经历和感悟是不同的.超越个人肉身生死的体验是最难获得的.但这个问题很重要,有必要花时间去学习,去体验.
              • 而且不能用逻辑,不能反对,因为那是“生命体验”。
        • 既然你认为信仰是一种生命体验,那么你能够用自己的体验给我们证明神的存在吗?你实实在在体验到过他吗?
          本文发表在 rolia.net 枫下论坛【如果神是存在的,但是不可检测呢?】

          如果神是存在的,只要他与我们这个世界有所沟通,那么他就是可以检测的。
          如果神是无法检测的,那么就是不与我们这个世界沟通的,那样的神,对我们来
          说,也就是不存在的。

          这样的检测未必就要是严格科学意义上的,但证据必须是直接的、明显的、
          客观的和确凿的,只能用神来解释的,否则的话,我怎么知道那个证据证明的是
          神而不是其他别的东西?

          如果《圣经》的记载是可信的,以色列人曾经多次直接检测到神的存在。为
          什么后来神不再让人直接检测到了呢?

          【要什么样的证据才能让你相信神的存在?】

          这样的证据必须是客观的,而不是某个人的主观体验。如果有人声称他亲眼
          见到了神,很可能只是他的幻觉,也可能他是在有意骗人。

          这样的证据必须是直接的、明显的、没有其他解释的。比如,基督徒经常宣
          传说,某位教徒得了不治之症后,大家为他祈祷,结果病好了,这是神在起作用。
          诸如此类的“轶事证据”只对那些愿意相信的人才有说服力。此人的病突然好了,
          可以有很多种原因,可能是心理暗示的结果,可能是自身免疫力在起作用,也可
          能是由于某种未知的因素,但未知的因素并不等于就是神。

          这样的证据必须是非常确凿的。神的存在是一个非常现象,非常的现象需要
          非常确凿的证据才能让人信服。

          举例来说,如果神能以人的面目在天空中向全世界显示,哪怕只显示一会儿,
          也足以打消任何人对他的怀疑。

          【虽然神的存在是不可检测的,但是我们能够从逻辑上证明神的存在!】

          有神论者已经花了几千年的时间,提出了种种理由,试图从逻辑上证明神的
          存在,至今还没有找到任何一个经得起推敲的证明。如果有人自以为找到了一个
          新的证明,我们可以肯定存在着他没有发现的漏洞,要么前提是错的,要么推理
          过程出了问题。即使有一天,有人终于找到了在逻辑上无懈可击的证明,也并不
          能说明神就真正存在,因为逻辑上正确并不等于事实上就存在。逻辑只是一个分
          析数据和推理的工具,只有在实际上检测到了,才是最终的结论。逻辑仅仅是让
          你知道应该如何或从哪里着手检测,而至今为止所有有关神的证明连这一点也办
          不到。更多精彩文章及讨论,请光临枫下论坛 rolia.net
          • 可以。朋友我和你一样从小接受科学和逻辑推理教育。科学的精神就是怀疑,在怀疑中寻找突破。
            我也走过同样心路历程。科学是基于试验,推理和物质体验的。它影响和指导我们日常的物质生活,科学的精神是怀疑的。宗教是基于心灵体验的,它给我们最基本的精神支柱,如生死的问题,宗教是信仰的。

            人类是十分渺小的。人性狭隘,自私,怀疑,自以为是。基督教给我们指示了一个新的世界,基督给我们显现了令人涕泪的博爱和无私精神,让我们自愧,让我们反省。然后我们慢慢的发现我们突然获得了超越生和死的平静和安乐。

            最后,在博爱中,在无私和奉献中,突然你就会发现你克服了死亡和万籁俱灭的恐惧。你已经处处爱你的子孙,爱你的家人,爱你的社会,你根本不是很在乎你自己。你就摆脱了肉身缅灭的恐惧,获得了永久的平安和生命 ... 这时我想我们就进入前辈所说的天堂。
            • 这是你所谓的"令人涕泪的博爱和无私精神" ?
              本文发表在 rolia.net 枫下论坛ZT...聖經的背後


              <<聖經>>本是猶太先民處於野蠻,無知內外交困的年代寫成的人類作品,當中除了宣揚蒙昧主義,幻想神的拯救之外,更帶有很多野蠻,不人道的誡命,牧師說基督教是一個愛的宗教,然而令人驚訝的是,<<聖經>>在多處透露出殘暴不仁,反對民主,歧視女性,專制統治,剝削奴隸的思想。

              聖經中的殘暴

              從舊約中,耶和華是一個極度殘暴的神,與"愛"完全沾不上邊,牠濫殺無辜,連嬰兒也不放過,很明顯,這樣的神是以色列民處於征戰時代的戰神,正如出埃及記15章3節說:「耶和華是戰士,他的名是耶和華」,其性格正是戰亂時代的投射,我們若要硬把這樣的神與耶穌的"愛"扯上關係的話,我只能夠說:"人創造了宗教,而不是宗教創造了人。"


              (出埃及記 5 : 22)「於是,摩西回到上主面前,說︰『主啊,你為什麼這樣虐待你的子民?』……」



              (出埃及記 9 : 24-25) 那時,雹與火攙雜,甚是厲害,自從埃及成國以來,遍地沒有這樣的&#8231;在埃及遍地,雹擊打了田間所有的人和牲畜&#8231;



              (出埃及記 11 : 5) 凡在埃及地,從坐寶座的法老直到磨子後的婢女所有的長子,以及一切頭生的牲畜,都必死&#8231;



              (出埃及記 12 : 29-30) 到了半夜,耶和華把埃及地所有的長子,就是從坐寶座的法老,直到被擄囚在監裡之人的長子,以及一切頭生的牲畜,盡都殺了&#8231; 法老和一切臣僕,並埃及眾人,夜間都起來了&#8231;在埃及有大哀號,無一家不死一個人的&#8231;


              “If one wishes to believe that God posses love for His creations, then the killing of innocent children cannot possibly come from God, and therefore, these verses from the Bible must have come elsewhere. But note that if one takes the words as absolure truth, then not only did God smote the firstborn children, but all firstborn regardless of age. This means all firstborn teenagers, firstborn men & women, firstborn octogenarians, and even all firstborn cows and bulls. Regardless of how much love, charity, or goodness they may have imparted to the world, if they had the unfortunate luck to have first passed through their mother's vagina in the land of Egypt, according to the Bible, God killed them!.”---Jim Walker
              (出埃及記 20 : 5) 不可跪拜那些像,也不可事奉它,因為我耶和華你的 神是忌邪的 神&#8231;恨我的,我必追討他的罪,自父及子,直到三四代&#8231;



              (出埃及記 21 : 23-25) 若有別害,就要以命償命, 以眼還眼,以牙還牙,以手還手,以腳還腳,以烙還烙,以傷還傷,以打還打&#8231;



              (出埃及記 22 : 20) 祭祀別神,不單單祭祀耶和華的,那人必要滅絕&#8231;



              (出埃及記 22 : 24) 並要發烈怒,用刀殺你們,使你們的妻子為寡婦,兒女為孤兒&#8231;



              (出埃及記 31 : 14-16) 所以你們要守安息日,以為聖日&#8231;凡干犯這日的,必要把他治死,凡在這日作工的,必從民中剪除&#8231;六日要作工,但第七日是安息聖日,是向耶和華守為聖的&#8231;凡在安息日作工的,必要把他治死&#8231;



              (出埃及記 32 : 27-29) 他對他們說,耶和華以色列的 神這樣說,你們各人把刀跨在腰間,在營中往來,從這門到那門,各人殺他的弟兄與同伴並鄰舍&#8231; 利未的子孫照摩西的話行了&#8231;那一天百姓中被殺的約有三千&#8231; 摩西說,今天你們要自潔,歸耶和華為聖,各人攻擊他的兒子和弟兄,使耶和華賜福與你們&#8231;



              (出埃及記 35 : 2) 六日要作工,第七日乃為聖日,當向耶和華守為安息聖日&#8231;凡這日之內作工的,必把他治死&#8231;



              (利未記 10 : 1-2) 亞倫的兒子拿答,亞比戶各拿自己的香爐,盛上火,加上香,在耶和華面前獻上凡火,是耶和華沒有吩咐他們的, 就有火從耶和華面前出來,把他們燒滅,他們就死在耶和華面前&#8231;



              (利未記 20 : 27) 無論男女,是交鬼的或行巫術的,總要治死他們&#8231;人必用石頭把他們打死,罪要歸到他們身上&#8231;



              (利未記: 24 : 13-23) 耶和華曉諭摩西說, 把那咒詛聖名的人帶到營外&#8231;叫聽見的人都放手在他頭上,全會眾就要用石頭打死他&#8231; 你要曉諭以色列人說,凡咒詛 神的,必擔當他的罪&#8231; 那褻瀆耶和華名的,必被治死,全會眾總要用石頭打死他&#8231;不管是寄居的是本地人,他褻瀆耶和華名的時候,必被治死&#8231; 打死人的,必被治死&#8231; 打死牲畜的,必賠上牲畜,以命償命&#8231; 人若使他鄰舍的身體有殘疾,他怎樣行,也要照樣向他行, 以傷還傷,以眼還眼,以牙還牙&#8231;他怎樣叫人的身體有殘疾,也要照樣向他行&#8231; 打死牲畜的,必賠上牲畜,打死人的,必被治死&#8231; 不管是寄居的是本地人,同歸一例&#8231;我是耶和華你們的 神&#8231; 於是,摩西曉諭以色列人,他們就把那咒詛聖名的人帶到營外,用石頭打死&#8231;以色列人就照耶和華所吩咐摩西的行了&#8231;



              (利未記 26 :21-22) 你們行事若與我反對,不肯聽從我,我就要按你們的罪加七倍降災與你們&#8231; 我也要打發野地的走獸到你們中間,搶喫你們的兒女,吞滅你們的牲畜,使你們的人數減少,道路荒涼&#8231;



              (利未記 26 : 28-29) 我就要發烈怒,行事與你們反對,又因你們的罪懲罰你們七次&#8231; 並且你們要喫兒子的肉,也要喫女兒的肉&#8231;



              (民數記 11 : 1) 眾百姓發怨言,他們的惡語達到耶和華的耳中&#8231;耶和華聽見了就怒氣發作,使火在他們中間焚燒,直燒到營的邊界&#8231;



              (民數記 11 : 19-20) 你們不止喫一天,兩天,五天,十天,二十天, 要喫一個整月,甚至肉從你們鼻孔裡噴出來,使你們厭惡了,因為你們厭棄住在你們中間的耶和華



              (民數記 11 : 33) 肉在他們牙齒之間尚未嚼爛,耶和華的怒氣就向他們發作,用最重的災殃擊殺了他們&#8231;



              (民數記 15 : 32-36) 以色列人在曠野的時候,遇見一個人在安息日撿柴&#8231; 遇見他撿柴的人,就把他帶到摩西,亞倫並全會眾那裡, 將他收在監內&#8231;因為當怎樣辦他,還沒有指明&#8231; 耶和華吩咐摩西說,總要把那人治死&#8231;全會眾要在營外用石頭把他打死&#8231; 於是全會眾將他帶到營外,用石頭打死他,是照耶和華所吩咐摩西的
              [ 相约加拿大:枫下论坛 rolia.net/forum ]


              (民數記 16 : 20-21) 耶和華曉諭摩西,亞倫說,你們離開這會眾,我好在轉眼之間把他們滅絕&#8231;



              (民數記 16 : 30-35) 倘若耶和華創作一件新事,使地開口,把他們和一切屬他們的都吞下去,叫他們活活地墜落陰間,你們就明白這些人是藐視耶和華了&#8231;摩西剛說完了這一切話,他們腳下的地就開了口, 把他們和他們的家眷,並一切屬可拉的人丁,財物,都吞下去&#8231; 這樣,他們和一切屬他們的,都活活地墜落陰間&#8231;地口在他們上頭照舊合閉,他們就從會中滅亡&#8231; 在他們四圍的以色列眾人聽他們呼號,就都逃跑,說,恐怕地也把我們吞下去&#8231; 又有火從耶和華那裡出來,燒滅了那獻香的二百五十個人&#8231;



              (民數記 16 : 41-50) 第二天,以色列全會眾都向摩西,亞倫發怨言說,你們殺了耶和華的百姓了&#8231;會眾聚集攻擊摩西,亞倫的時候,向會幕觀看,不料,有雲彩遮蓋了,耶和華的榮光顯現&#8231; 摩西,亞倫就來到會幕前&#8231; 耶和華吩咐摩西說, 你們離開這會眾,我好在轉眼之間把他們滅絕&#8231;他們二人就俯伏於地&#8231; 摩西對亞倫說,拿你的香爐,把壇上的火盛在其中,又加上香,快快帶到會眾那裡,為他們贖罪&#8231;因為有忿怒從耶和華那裡出來,瘟疫已經發作了&#8231; 亞倫照著摩西所說的拿來,跑到會中,不料,瘟疫在百姓中已經發作了&#8231;他就加上香,為百姓贖罪&#8231; 他站在活人死人中間,瘟疫就止住了&#8231; 除了因可拉事情死的以外,遭瘟疫死的,共有一萬四千七百人&#8231; 亞倫回到會幕門口,到摩西那裡,瘟疫已經止住了&#8231;



              (民數記 31 : 16-17) 這些婦女因巴蘭的計郑更多精彩文章及讨论,请光临枫下论坛 rolia.net
            • 这样来解释这个世界起源的宗教,如何让人信服? 咱们在看看圣经里的创世纪....
              本文发表在 rolia.net 枫下论坛神首先创造了天地..神在第一日创造了光(the Light)第二日神创造了空气第三日神把天下的水聚在一处,分开了旱地和海.第四日,神创造了太阳月球无数众星.第五日,神创造了飞鸟和鱼。第六日,神创造了地上的活物.最后,神创造了人.

              "神首先创造了天地"..天,教徒可以狡辩说是宇宙,地,教徒可以狡辩说是地球.但现在只有天地,一个诺大的宇宙,只有上帝和一个球...

              "神在第一日创造了光(the Light)"...可能教徒不认为光是电磁波,但现在宇宙只有两个物体,上帝和地球,光源是哪一个呢,大家知道地球是不发光的,那么只有上帝在发光..不明白没有光的日子里,上帝的眼睛是干啥的. [ 相约加拿大:枫下论坛 rolia.net/forum ]

              "第二日神创造了空气",初中化学就教俺们,空气中包括氢、氦、氮、氧还有惰性气体..不知道水蒸汽算不算,因为上帝还没有造水..不知道那些二氧化碳,臭鸡蛋味的硫化氢什么的神造出来了没有.

              "第三日神把天下的水聚在一处,分开了旱地和海.神还让地生出青草和结种子的菜蔬,并结果子的树木,各从其类,果子都包着核。"没有太阳光,我还真不知道这些可怜的植物怎么结果? "果子都包着核"?还来那些裸子植物不是上帝造的.还有现在我们吃的无籽西瓜是怎么回事?..另外没有太阳地球上的温度是多少?
              < r o l i a. n e t >
              "第四日,神创造了太阳月球无数众星. "这一天是繁忙的一天,不光要一个星系一个星系的造出来,还要让他们转起来.彼此之间还要有万有引力..神看来还是把地球当作宇宙中心,其他星系只不过是俺们地球的装饰而已.我还不明白神第四天才创造了太阳,那么没有太阳之前的三天,神靠什么决定是一天呢?难道神先制造了电子表不成?

              "第五日,神创造了飞鸟和鱼。"希望上帝别把蝙蝠,鲸鱼什么的搞错,反正我小时候经常糊涂.没有其他生物,这些吃素飞鸟和鱼还好办,吃荤的恐怕要饿一天了...

              "第六日,神按各从其类创造了地上的活物,就是在家里养的家畜、生在野外的野兽和昆虫。最后,神创造了人."我想应该还有病毒啊,细菌什么的.那现在才发现的禽流感,AIDS病毒是不是也是上帝那天创造的? 还有恐龙,原始人是上帝同时造的.剑齿虎和现在的老虎也同时在当时的地球上遛哒... { 枫下论坛 rolia.net/forum }

              咱们在看看圣经里神如何造人..."耶和华神用地上的尘土造人,将生气吹在他鼻孔里,他就成了有灵的活人" - 这让俺想起我去世的外公,他老人家对人是泥做的深信不疑,他的论据是无论你洗的多干劲,只要你搓,总能从身上搓下泥来...

              最后咱们在看看圣经里神如何造女人“耶和华神就用那人身上所取的肋骨造成一个女人,领她到那人跟前",怪不得过去的教廷一直深信女人比男人少根肋骨, 那我在想所有的雌性生物是不是也用雄性生物的肋骨做的?那些没有肋骨的虫子怎么办?更多精彩文章及讨论,请光临枫下论坛 rolia.net
    • 准备挨砖:偶的疑惑:为什么北美的基督徒和西欧的不同。参加过两地的教会活动,觉得西欧教会轻松,以慈善活动为重。北美的比较极端。中国国内也是,很多人讲话竭力贬低其他宗教有其佛教。
      • 这就是令人讨厌的地方.
      • which Europe country did you go and which church did you go? which church did you go in America? That's totally different.
        • Churches at Leister, Portsmouth, Dorset in UK, Hammunden in Germany, Adam in Holland. And Churches here in Vancouver, sorry it is not convenient for me to list their name.
          • 地点没有多大用,关键是哪个教会组织的。像你说的荷兰、德国、英国都是以新教为主的地方了,美国、加拿大还是天主教比较大。当然不一样。你可以去非天主教教会看看。加拿大是united church
            • 这里去的也是基督教的教堂,不是天主教。
            • 反了吧?欧洲是天主教为主,北美是新教为主。
              • 有资料的,美国、加拿大还是天主教实力大的。欧洲国家,如果是法国、意大利、西班牙,肯定是天主教为主的,新教是以上说的那几个西欧国家发展的,绝对有影响。
                • 欧洲差不多这么分布的。不过美国加拿大还是基督徒人数远远超过天主教徒,肯定没到2比1,但是3比2总有了。
      • 既然真是相信,就无法迁就。否则还能称得是信仰么?
        • 为什么有信仰就不能有包容呢?
          • UP! 还有传教,信仰其实都是要自己醒悟的,传销式咄咄逼人的气势只会产生适得其反的结果。
          • 如果你认为该包容的事情和信仰有根本抵触呢?
      • 基督的本义是包容和感化,不是强加于人,更不是排他。所以上述行为我认为是人性的阴暗面,是违背基督的本义的。
        • 那么这里的所谓"基督徒" 将这阴暗面暴露得最为彻底!
    • 真好!
    • 这是非基督徒的角度?