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无神论没有问题,国际歌依然动听

国际歌

词:[法]欧仁·鲍狄埃、曲:[法]比尔·狄盖特

起来,饥寒交迫的奴隶,起来,全世界受苦的人!

满腔的热血已经沸腾,要为真理而斗争!

旧世界打个落花流水,奴隶们起来,起来,不要说我们一无所有,我们要做天下的主人!

从来就没有救世主,也不靠神仙皇帝。

要创造人类的幸福,全靠我们自己。

我们要夺回劳动果实,让思想冲破牢笼。快把那炉火烧得通红,趁热打铁才能成功!

是谁创造了人类世界?是我们劳动群众。

一切归劳动者所有,哪能容得寄生虫!

最可恨那些毒蛇猛兽,吃尽了我们的血肉。一旦把它们消灭干净,鲜红的太阳照遍全球!

(副歌)

这是最后的斗争,团结起来,到明天,英特纳雄耐尔就一定要实现。
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  • 枫下拾英 / 心灵感悟 / 圣经与科学之时空有始:(ZT)
    本文发表在 rolia.net 枫下论坛时空有始

    要比较圣经真理与科学发现不是一件容易的事情, 因为圣经与科学在
    不同的层次用不同的方法描述我们所处的世界. 作为上帝对人类的特
    别启示, 圣经对人类所处世界的描述是宣告式的, 不存在推理和证明.
    这点是容易理解的, 因为圣经的主要目的是启示人的堕落与上帝的拯
    救, 从而对物理世界的描述就不是主要的目的, 而只是启示我们世界
    的走向. 科学则不同, 科学是要研究我们所处的世界是怎么回事, 发现
    宇宙间的各种自然规律. 科学研究是一个不断改错的过程, 一定时期
    的理论可能会随时间的推移被修改或推翻. 所以用某阶段的科学发现
    来证明或反对圣经真理都是有一定的危险性. 然而这并不是说圣经真
    理与科学发现不能比较, 而是说比较时要格外小心. 毕竟上帝用圣经
    与大自然两个方面来启示他自己, 我们会从科学研究史的走向看到科
    学理论不断向圣经真理逼近.

    圣经开宗明义宣告: 起初, 神创造天地. 这个宣告告诉我们: (1). 宇
    宙有起始; (2) 神创造了宇宙万物. 但我们没有被告知神创世的方法.
    由于上帝的智慧不可测度, 上帝创世的方法必然奇妙, 充满智慧. 神
    创世的宣告是在三千多年前给出的, 这一宣告在历世历代被不断质疑
    是可想而知的. 大神学家圣奥古斯丁(354-430)在一千五百多年前更进
    一步阐述了这一教义, 他说: "宇宙与时间都有一个开始. 世界并不是
    在时间中被创造出来的, 而是与时间一起被创造出来的." 这一教义的
    阐述, 既是到现在对没有现代物理知识的人来说都是不可思议的. 在当
    时受到各方非议, 是再自然不过的事了. 在13世纪基督教会接受了古
    西腊传统的影响, 使奥古斯丁的深刻见解受到了严重挑战. 但在后来的
    争议中, 第四次拉特兰会议(1215)反驳了亚里斯多德关于宇宙年龄无限
    的哲学, 认定宇宙和时间确有开始, 并以此作为基督教的一个信条. 下
    面让我们来看看, 现代科学的发展, 是怎样一步一步向着圣经的宣告
    逼近.

    由于圣经宣告了上帝创造天地, 所以以前大多数希腊哲学家和科学
    家不喜欢宇宙创生的思想和概念, 因为它带有太多神学干涉的味道.
    所以他们相信宇宙是从来就有的, 并将永远存在下去. 这种信仰在
    很大程度上左右了人们关于宇宙模型的看法, 即人们相信一个静态
    的宇宙模型.

    亚里斯多德认为地球是不动的, 太阳, 月亮, 行星和恒星都以圆周为
    轨道围绕地球转动. 在公元后二世纪, 这个思想被托勒密精制成一个
    完整的宇宙学模型. 这个模型被当时的科学界广泛接受. 然而, 1514
    年哥白尼教士提出了一个更简单的模型. 他的观念是, 太阳是静止的
    位于中心, 而地球和其它行星绕着太阳作圆周运动. 后来, 两位基督
    徒天文学家开普勒和伽利略的观察支持哥白尼教士的模型, 尽管它
    所预言的轨道不能完全与观测相符合. 直到1609年, 亚里斯多德 -
    托勒密理论才宣告死亡.

    后来开普勒修正了哥白尼理论, 认为行星不是沿圆周而是研椭圆运
    动,从而使预言与观察相一致. 对这一切提供解释则要归功于大基督
    徒科学家 - 牛顿. 那是1697年, 牛顿出版了他的《数学的自然哲学
    原理》这部也许是有史以来物理科学上最重要的单独的著作. 牛顿
    提出了物体的运动理论, 发展了分析物体运动的所需的复杂数学,
    提出了万有引力定律. 从而对天体运动做了很好的解释.

    然而, 牛顿的引力理论会导致一个非静态的宇宙模型. 按照他的引力
    理论, 人们意识到恒星应该相互吸引, 它们不能保持基本不动, 不可能
    存在一个无限的静态宇宙模型. 然而, 在二十世纪前, 从未有人暗示过
    宇宙是在膨胀或是在收缩, 可见宇宙静态模型在人们信念中有何等重
    要的地位. 相反地, 他们试图修正牛顿理论, 使引力在非常大距离时成
    为排斥力. 这不会对行星运动的预言有重大影响, 然而却允许无限颗
    恒星的分布保持平衡 - 邻近恒星之间的引力被远隔恒星之间的排斥
    力所平衡. 现在我们知道, 既是有这样的平衡也是不稳定的. 可见在科
    学研究中在一定信念的驱使下, 科学家会千方百计作出与自己信念相
    一致的假设.

    直到19世纪末, 空间和时间一直被认为是万物在其中运动的固定舞台,
    它们不受其中任何事件的影响, 空间与时间被认为是无限的延伸. 既是
    在二十世纪初爱因斯坦的狭义相对论中, 也是如此. 而圣经宣告时间和
    空间有一个起始已经几千年了, 始终没有在科学上有任何显示, 难道圣
    经错了吗?

    然而, 1915年爱因斯坦提出了广义相对论这一革命性思想! 这时, 空间
    和时间变成为动力量: 空间和时间不仅去影响宇宙中的每一事件, 而且
    它们也被宇宙中的每一事件影响, 爱因斯坦的广义相对论方程预言一个
    动态的宇宙模型! 然而静态宇宙模型的信念是那样的根深蒂固, 以至于
    爱因斯坦发表他的广义相对论时, 还是肯定宇宙必须是静态的, 使他不
    得不在他的方程中人为引进一个宇宙常数来修正自己的理论, 使静态的
    宇宙成为可能. 再一次, 我们看到科学家的信念是多么强烈地影响着科
    学家的研究行为. 但是, 爱因斯坦不愧为科学巨匠, 当事实证明他引入宇
    宙常数是错误时, 他勇敢地修正了自己的错误, 尽管他说感觉有些"刺激".

    一个正在膨胀的宇宙到20世纪20年代才由美国天文学家哈勃观测到. 他
    主意到, 各个星系不是在相聚, 而是以极高速度相离散. 这就是著名的
    "宇宙膨胀"概念. 爱因斯坦广义相对论预言的动态宇宙模型得到了证实.
    顺此向上推究, 人们会得到宇宙时间有一起源 - 即宇宙大爆炸理论.

    假如大爆炸理论只是以哈勃和爱因斯坦的工作为支撑, 那么, 该理论就
    不会得到它今天所得到的广泛支持. 实际上, 还有一些其它有说服力的
    证据. 这并不是说我同意宇宙大爆炸理论就是最终真理, 而是要说宇宙
    及时间有起始的观念基本的到了证实, 而显示出科学与圣经真理的逼近
    过程.

    然而, 宇宙静态模型的信念在一些科学家心里还是抹不去. 从物理上看,
    宇宙永生的主要困难是热力学第二定律. 但是, 物理学家们时时提出一
    些机制来克服这一困难, 其中之一是"稳态理论". 这一理论一致认为, 宇
    宙的年龄是无限的, 但他们必须绕过"热死寂"的问题. 其办法是假定新
    的低熵物质在被不断的创造出来. 霍伊尔试着提出一种新型的, 携带负
    能量的场来解释物质持续不断的创生. 这种场的稳步增强提供了物质
    创生所需的正能量. 于是在宇宙稳态模型中就没有上帝的地位了. 在此,
    我们第三次看见科学家的信念是怎样强烈地决定了科学家的思维模式.

    稳态模型在哲学上对很多科学家具有极大吸引力, 因为它优美而简洁,
    不须上帝. 然而, 天文学的进展了结了这一理论, 65年发现的宇宙背景
    热辐射成了订在装殓这一理论棺材上的最后一颗钉子.

    终于, 现代科学证实了宇宙空间时间有起始这一三千多年前圣经宣告
    的真理, 为时空创始提供了强有力的物理学证据.

    然而, 问题结束了吗? 不! 远没有结束! 反对圣经真理的科学家继续在
    问了:

    "光有天地创始还不够. 圣经告诉我们说, 上帝创造了宇宙. 科学能够
    对大爆炸提出任何解释吗? " (保罗.戴维斯). 显然好戏还在后头呢!更多精彩文章及讨论,请光临枫下论坛 rolia.net
    • ZT:圣经与科学基本原理 (一)
      本文发表在 rolia.net 枫下论坛圣经与科学基本原理 (一)

      宗教论坛


      送交者: 尊主为大 于 May 12, 1999 18:57:39:

      圣经与科学基本原理 (一)

      很多人都认为基督教是反科学的, 支持这一论点的典型
      例证是中世纪罗马天主教廷对支持证实哥白尼日心说的
      天文学家伽利略的残酷迫害. 其实这一事件的背景非常
      复杂, 我们将另文讨论. 在此我们只讨论圣经教训与许多
      科学基本原理的关系.

      做为现代科学工作者, 很多人已经接受只有科学是客观
      公证. 能够接受实验室检验的理论就是真理, 否则就为
      谬论. 谈到信仰更是觉得与科学背道而驰. 其实, 我们忘
      了科学是建立在一个巨大的信仰之上, 这就是科学的
      "自然划一原理". 自然划一原理是说人们相信宇宙万物
      是按一定的客观规律运作, 这种规律不随时间, 地区和
      研究者而改变. 基于这样的前提假设, 科学工作者才能
      有信心去搞科学研究. 如果自然划一原理不成立, 科学
      研究就会失去意义. 而问题是自然划一原理不是经过
      实验室检验后得到的理论, 而是科学研究的前提假设,
      更准确地说是一信仰. 我们权且称其为"自然划一原理
      信仰". 那么, 这一"自然划一原理信仰"是从何种世界观
      中得到的呢?

      首先, 让我们来看自然进化论世界观. 自然进化论世界观
      认为宇宙万物包括自然定律都是自然进化而来, 没有超
      自然外力作用. 也就是说自然界及规律都是随时间变化
      的, 不管其变化速度多么慢, 总是在变. 很显然, 就世界观
      而言, 我们不能从自然进化论世界观中得到自然划一原
      理信仰.

      那么, 超自然多神世界观又怎么样呢? 超自然多神世界观
      给我们的图景是, 各个神灵有自己的权势, 有自己的地盘,
      有时相互合作, 有时互不干涉内政. 中国传统文化中的
      多神宇宙观就是这样: 在仙佛界, 东有太上老君, 北有元始
      天尊, 西有如来佛祖, 南有观音菩萨, 中有玉皇大帝. 由此
      很难得到科学的自然划一原理信仰.

      现在让我们来看看圣经一神信仰世界观. 在圣经信仰中,
      我们相信神创造了宇宙万物, 也创造了其物理化学规律, 创造
      的工早已由神自己完成, 之后的世界即处于神的护理之中.
      由于神创造之工早已完毕, 所以宇宙万物按一定规律运行;
      又由于神的护理, 故自然规律不随时间改变. 这就是科学
      研究遵循的自然划一原理, 其由创世真神确立, 不用实验室
      验证.

      讨论过了科学的自然划一原理信仰, 再来看看现代科学
      研究的一个重要手段"经验实证". 公元一九五三年天文学
      家哥白尼提出地球绕太阳运转的日心说, 并得到天文学家
      伽利略和凯普勒从实际中观测数据的有力支持, 推翻了以前
      的地心说. 从此, "经验实证"的治学方法开始兴起, 其强调
      观察外界事物的重要性, 在观察的基础上思考, 分析并发现
      规律, 即所谓的归纳法. 现代科学的序幕由此拉开, 伽利略
      被誉为现代科学之父.

      那么, 科学的"经验实证法"与圣经教训又有何关系? 实际上,
      圣经说人有灵性, 是按照神的形象所造, 人的职责之一是管理
      神所创造的宇宙万有. 人可以凭借神所赋予的理性去认识万
      物, 管理万物, 进而认识神的奇妙. 也就是说, 人可以由观察
      大自然开始(经验), 借助归纳演绎(理性)提出假设, 然后用实验
      证实, 修正或推翻假设(实证). 所以, 当今实验科学所采用的
      方法正是基于圣经中人有理性并要管理宇宙的教训. 伽利略和
      凯普勒可说是一个有力的例证. 支持哥白尼日心说的伽利略和凯普勒
      都是虔诚的基督徒, 当伽利略遭到天主教廷的迫害时, 他仍
      相信日心说与圣经并不矛盾. 而凯普勒曾在神学院进修两年,
      他曾说: "我们天文学家是至高无上的神在大自然方面的代言人,
      大自然提供我们研究的机会, 并非让我们自命不凡, 而是为了
      荣耀神."

      可悲的是现在大多科学研究工作者, 不拜创造科学规律的
      主, 反而拜科学这个"假神". 望兄三思.更多精彩文章及讨论,请光临枫下论坛 rolia.net
      • 你说了一堆废话,根据"如无必要,勿增实体"的原则,我没看出上帝是必要存在的,BTW,好象相对论把时间作为一个参数. 还有上帝是不可以验证的,科学的那些假设,也就是约束条件都是从人类的经验出发,
    • ZT:天文学与圣经
      本文发表在 rolia.net 枫下论坛天文学与圣经

        曾经有一位天文学家,当他看见星罗棋布的天体何等的壮丽之时,他不禁满心敬畏地浩叹“真的”,除非他疯了,否则天文学家必然是虔诚的人。

        圣经的记载如今都得到科学的证实:

        圣经真理:“他(太阳)从天这边出来,绕到天那边。”(诗篇19:6)
        科学事实: 今天科学告诉我们,太阳的确有它绕行的轨道,绕一圈大约三十万八千光年。

        圣经真理:“上帝将北极铺在空中,将大地悬在虚空。”(约伯记26:7)
        科学事实: 地球虚悬在空中,并没有什么看得见的力量在支持着它,却能以每秒18.5哩的速度横跨太空。

        圣经真理:“你能系住昴星的结么?”(约伯记38:31)
        科学事实: 天文学告诉我们星球间有一股万有引力,使整个天体在天空中保持彼此平衡的关系。

        圣经真理:“你……能解开参星的带么?”(约伯记38:31)
        科学事实: 天文学发现猎户星座(参星)很规则的运行,看来真象是用绳结绑在一块儿的。大部分的星座,它们在运行时,星与星间的距离,经常会拉开,但昴星与参星却是真正的星座,它们在运行时,星与星间的距离不会拉开。

        圣经真理:“你……能引导北斗和随他的众星么?”(约伯记38:32)
        科学事实: 科学发现北斗是一颗“脱疆的太阳”,它以每秒84英哩的速度越过太空(太阳每秒不过12英哩半)。

        圣经真理:“天上的万象不能数算。”(耶利米书33:22)
        科学事实: 早期的天文学家统计星星共5119颗,并且把它们全部绘制成图,今天的望远镜已经使星星的数目增加到几乎无法数算的地步。

        “你们向上举目,看谁创造这万象,按数目领出,他一一称其名。因他的权能、又因他的大能大力,连一个都不缺……你岂不曾知道么?你岂不曾听见么?永在的上帝耶和华,创造地极的主,并不疲乏,也不困倦。他的智慧无法测度。”(以赛亚书40:26,28)更多精彩文章及讨论,请光临枫下论坛 rolia.net
      • 你不脸红,我替你脸红
        • 我脸红,也只是因为在上帝的面前,人类很渺小又很狂妄而已啊。
      • 阿门, 还有无数这种例子, 游子吟里有.
    • 七、圣经与生物学
      本文发表在 rolia.net 枫下论坛七、圣经与生物学

        上帝说:“地发生了青草,和结种子的菜蔬,各从其类,并结果子的树木,各从其类……地要生出活物来,各从其类。牲畜、昆虫、野兽、各从其类。事就这样成了。”(创世记 1:12,24)

        科学从来都不能否定这一段关于生命起源的说明,也不能从一类造出另一类,就象马铃薯从来不会从苹果树上生出来,狗不会生猫,马不会生出牛一样;若有人去观察化石,他将发现这些化石的基本特徵和现存的生物是相同的,并没有进化论所谓由某一类生物逐渐转化成另一类生物的事情发生。

        “耶和华上帝用地上的尘土造人,将生气吹在他鼻孔里,他就成了有灵的活人。”(创世记2:7)人体经化学分析的结果,其成分真的就是尘土。“各种动物的肉体也都不相同,人有人体,兽有兽体;鸟体是一样,鱼体又是一样。”(哥林多前书15:39)(新译本)即使把眼睛蒙起来,也没有人分辨不出他吃的到底是牛排、是鸡、还是鱼吧!

        圣经说:“他从一本造出万族的人,住在全地上。”(使徒行传17:26)从七种不同的动物身上各取出一滴血,交给一个科学家,他很快地就能分辨出那一滴血是那一种动物的,但若是从各种不同种族的人们身上各取出一滴血来交给他,即使是用化学分析,也几乎不可能分辨出什么种别来。

        “一切活物的生命,就在血中……一切活物的血,就是他的生命。”(利未记17:14)血液循环的奥秘,我们如今还不甚了解,但摩西已经知道:血液把养份送到全身的每一个细胞。这是多么奇妙啊!每一样科学的新发现都越发证明了圣经是上帝的话,是多么的真确。更多精彩文章及讨论,请光临枫下论坛 rolia.net
    • 这就是“六经注我”啊,见识见识。
    • 上帝的话语是否全然合乎科学所发现的事实?答案是肯定的。上帝的话语是否全然合乎科学的定理或假设?答案便是否定的。
      圣经与科学一致吗?这问题似乎不宜骤下定论。若问:上帝的话语是否全然合乎科学所发现的事实?答案是肯定的。若问:上帝的话语是否全然合乎科学的定理或假设?答案便是否定的。若说:上帝的话语全然合乎科学的定理与假设,那么,圣经便不是完美而正确的;因为人的科学定理和假设不断在改变!一些新发现,可以在一夜之间把许多科学定理推翻掉。新出版的科学书籍过十年便落伍了!所以,圣经并不全然合乎这许多瞬息万变的科学理论,但圣经总是全然合乎科学所发现的绝对事实,甚至于,圣经还经常领先时代呢!
    • 圣经之中未必没有远古时代人们总结的朴素原始的经验规律,但是这些经验规律远远不是科学。
      • 很高兴你的措辞是"未必". 哈...
        • 3分真话加上7分谎言,这样的煽动才真正厉害。要不然怎么骗得了这么多人入教?
          • 你要想想看,自己是否因为从小接受无神论教育 可能对此有偏见呢。我自己以前是这样反思的。
            • 无神论没有问题,国际歌依然动听
              国际歌

              词:[法]欧仁·鲍狄埃、曲:[法]比尔·狄盖特

              起来,饥寒交迫的奴隶,起来,全世界受苦的人!

              满腔的热血已经沸腾,要为真理而斗争!

              旧世界打个落花流水,奴隶们起来,起来,不要说我们一无所有,我们要做天下的主人!

              从来就没有救世主,也不靠神仙皇帝。

              要创造人类的幸福,全靠我们自己。

              我们要夺回劳动果实,让思想冲破牢笼。快把那炉火烧得通红,趁热打铁才能成功!

              是谁创造了人类世界?是我们劳动群众。

              一切归劳动者所有,哪能容得寄生虫!

              最可恨那些毒蛇猛兽,吃尽了我们的血肉。一旦把它们消灭干净,鲜红的太阳照遍全球!

              (副歌)

              这是最后的斗争,团结起来,到明天,英特纳雄耐尔就一定要实现。
    • "大神学家圣奥古斯丁(354-430)在一千五百多年前更进一步阐述了这一教义",其他的神学家和圣奥古斯丁有没有讲过其他与现代科学步幅的话?